Reproductores diagonales: Lineas EXTINTAS paternas (cromosoma "Y")

[hernanophth]

Buenos días:
Desde hace unos años intento buscar descendientes machos directos de lineas diagonales extintas o casi extintas.
Para la consolidación de una raza es muy importante este vigor aportado por los machos y su diversidad genética como lo ha explicado el Dr Rafi Rivera (Potrero agujaazul). El pionero en el estudio de las diferentes lineas es Jaime Tobón (Jatobon), el me envió hace unos años su tabla Excell sobre estas lineas de machos y empecé a investigar en este tema.
Sabemos que la presencia de Don Danilo y sus descendientes es cercana al 100% de todos los caballos diagonales, sin embargo unas pocas lineas de descendientes directos machos no proceden de Don Danilo, aunque desafortunadamente algunas están extintas o casi extintas.

Jatobon ha escrito sobre las diferentes vertientes de hijos machos (descendientes directos) de Don Danilo:

Si claro, como dice Jogigo, Don Danilo fue el que produjo el gran cambio
Luego Arco, después Electrón (Cassio) y ahí sí los más recientes

A modo de ejercicio veámos los caballos de la 5a, 6a, 7a, 8a generación
(con Don Danilo, Petrarca, Cónsul, Vinol como 1a generación, que son líneas paralelas)

5a generación      6a generación                                                                  7a generación                                8a generación
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tayrona:           Consul GD, Faraón GD, Bucéfalo, Elegido P                        Elegido V
Tupac Jr:           Sensacional, Discípulo, Mérito, Constante
Tango:              Mensaje, Tornado                                                           Mensajeros
Duelo:              Atahualpa, Pirata
Príncipe Her:     Relicario                                                                         Zeus A.                                           Renegado
Maracanazo:     Huracán, C.Zuburuco, Gallardo, Caruso de SL, Titán          Onix,Farallón,Cañonero,Compromiso
Barú:               Hermano Sol, Payaso de LA, Consentido de P                     Favorito,Rumor,Arco Iris,Vendabal
Timonel:           Escarabajo, Comando VR, Monarca VK                                 
Lucero P:          Preámbulo, Donatelo, Entusiasmo
Altanero JR:      Prodigio, Novedoso                                                          Karu y demas prodigios
Silverio de la J  Jerarca de la Alhambra                                                      Cupido de la Alhambra
Mezcal             Arafat
Eclipse de Prov

De las vertientes de hijos machos directos que no proceden de Don Danilo están:

La más conocida y exitosa por Petrarca:

5a generación      6a generación                        7a generación                                  8a generación

Dalí de N:         Destello, Pintor                         Encanto, Estelar, Rey, Papi, Lucero      Ramazoti

En la sexta generación por el lado de Petrarca:
Resorte I-Cometa-Rey Cometa-Petrarca-Aladino-Piropo-Platino-Camel de Juanajuato FC
http://www.youtube.com/watch?v=zD1YgHBWUT8
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=39378.0
Un hijo de Camel que En 2014 realizó mejores en proceso P3 incluida expocolonias 2014 y copa América 2014 y sus primeros GC aun potro en Pereira 2015 y Medellín 2015 es Magnífico de Villa Andrea
Resorte I-Cometa-Rey Cometa-Petrarca-Aladino-Piropo-Platino-Camel de Juanajuato FC-Magnifico de Villa Andrea
http://www.youtube.com/watch?v=Vb5oLBTKVFQ
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=60989.

En la séptima generación por Petrarca y al parecer sin herederos:
Resorte I-Cometa-Rey Cometa-Petrarca-Aladino-Piropo-Candelazo-Corcel Criollo-Porro de Rancho Alegre
http://www.youtube.com/watch?v=rMuE-GHfEoU
Un hijo de Porro fue Travieso que fue propiedad de Juan Andres
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=38836.0
También en la séptima generación del forista Juan Darío Acosta:
Resorte I-Cometa-Rey Cometa-Petrarca-Aladino-Piropo-Vikingo-Siboney-Comunero

Por el lado de Canario en la octava generación (Juan Carlos Wilches - Sincelejano - tiene vídeos de esta línea)
Líder-Melchor-Cachalandran de la Bonanza- ?
Lider-Melchor-Financiero de los Negros-Carnaval de Altovista
http://www.youtube.com/watch?v=PLHZIuTd2Js
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=45931.0
Lider-Melchor (7025)-Taquillero II de Casanare (81816)-Sucesor de Taquillero II (82598)- ?
https://www.youtube.com/watch?v=9SqczV5BHHI
Lider-Melchor-Taquillero II de Casanare-Territorio del Tigre (82654) mejor capon P1 Sincelejo grado B 2013- ?

Otra línea muy especial es la del Rey Pelé del Criadero Carpali, que también conoce muy bien Héctor Díaz (Criadero San Pedro) y el forista Juan Andres (propietario de Constante)
Resorte III-Delirio Martinez-Rey Pelé-Tunko Makundo- ?
Resorte III-Delirio Martínez-Rey Pelé-Oro Negro-Trillador de Lady Di - ?
Resorte III-Delirio Martínez-Rey Pelé-Oro Negro-Figurín del Michu-Cardenal de Carpali-Frailecillo de Carpali (falleció sin descendencia)
http://www.youtube.com/watch?v=S_Gwf7d7oH0
http://www.youtube.com/watch?v=vN_b6vLPipA
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=43478.0
Resorte III-Delirio Martínez-Rey Pelé-Oro Negro-Figurín del Michu-Carrusel de la Reforma (P3 406723)-Espectaculo de Bello Horizonte (P3 77004) que pastaba en el Criadero Los Cabulos. http://suscaballos.com/foros/index.php?topic=39633.0
Espectaculo de Bello Horizonte: https://www.youtube.com/watch?v=ksKvG1g2sKo

Una línea por Pompeyo que sobrevive en su quinta generación (El Carrusel y Kanole conocen muy bien esta linea):
Cantaclaro-Pompeyo-Mercenario-Pomponio de Luisa Fernanda-Don Pomponio de Alejandria (ÚNICO reproductor que no va a El Arco del forista Kanole): Propietario Hugo Atencia, lo maneja Dr. Humberto Arrazola al celular 3135004155.
http://www.youtube.com/watch?v=DW1BBSM5v7s
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=57849.0
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=51350.5
Hijos de Don Pomponio de Alejandria:
Don Hugo de Inversiones Macib P2: http://www.youtube.com/watch?v=55BpXAR7gTY
Pompeyo del Chaparral P1: http://www.youtube.com/watch?v=BdtidHCXElM
Bamby de Alejandria P1: http://www.youtube.com/watch?v=XJzEiHiOfbw http://www.youtube.com/watch?v=xCq2o9xFJtQ
Homero del Encanto P1: http://www.youtube.com/watch?v=g1VPNZbErho http://www.youtube.com/watch?v=yO78jdjwt90
Cantaclaro-Pompeyo-Espartaco de la Vitrina-Chaval-Whisky de Chihuahua-Berlin de Luisa Fernanda-?
http://www.youtube.com/watch?v=GPdZBU0aENI
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=296.40

En la quinta generación está un descendiente P1 macho directo de Napoleón, aunque sin genotipificar.
Resorte I-Monarca-Duque-Viñol-Danes-Napoleon-Jordache-Emperador de Venezuela
http://www.youtube.com/watch?v=DxVMSTrtP8I
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=19523.msg217064#msg217064

En el criadero La palma compitieron varios nietos de Napoleón:
Resorte I-Monarca-Duque-Viñol-Danes-Napoleon-Bonaparte de la Palma (97705)
Bonaparte de la Palma tiene 14 machos genotipificados de los cuales han nombrado a 3: yedi (88219), trueno de Bellavista (409062) y Fantasma de La Palma (250899).
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=11.msg492#msg492

Los más destacados descendientes genotipificados de Napoleon en su 5a generación son los hijos de Atila Jr:
Resorte I-Monarca-Duque-Viñol-Danés-Napoleon-Atila Jr (46664)
http://www.youtube.com/watch?v=3httn1RyejY&feature=related
Los hijos de Atila Jr: Solitario de la J (124392), Clarín (172598), Sultán de la J (124386). Ancestro de la J (170731). Ancestro de la J pastaba en finca Las Vegas (antiguo Sta Gertrudis). Es hijo de La Replica de las Guacas (Tupac) madre tambien de Picasso de Sta Gertrudis. Padre de Historico de la Alqueria (Candela FC) fallecido.
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=11.msg492#msg492

En su sexta generacion por la línea Napoleon esta unos nietos de Atila Jr, hijos de Prodigio de la J (Criadero Villa Maria). Prodigio es hijo de la Orquídea Antioqueña FC con numerosos hijos P1, P2 y P3:
Resorte I-Monarca-Duque-Viñol-Danés-Napoleon-Atila Jr (46664)-Prodigio (172607): Informante de Villa María (212722), Lider de Villa María (P1), Llavero de Villa Maria (P3) y Carrusel de Villa María (P2) que han ganado mejores en proceso.
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=59575.0
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=39936.0
Carrusel de Villa Maria (P2): http://www.youtube.com/watch?v=Fpx6pHsuTYw
Lider de Villa María (P1): http://www.youtube.com/watch?v=vr_VPk3Iqs0
Llavero de Villa Maria (P3): http://www.youtube.com/watch?v=m1qP_2eaw6A http://www.youtube.com/watch?v=VHuaa4ho830 Pasta en Criadero Villa Maria en Jamundi, 3104286563
Llavero tiene 3 hijas en proceso ganando.  https://instagram.com/p/BUzdUwRgbBu/

Por la linea de Danes en su cuarta generación y casi en extinción:
Resorte I-Monarca-Duque-Viñol-Danes-Socio (40897)-Zeus de la Marqueza (174800) y Titanic del Triángulo (210088) - ?
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=53747.msg492028#msg492028
De estos 2 machos hijos del Socio no se sabe nada actualmente, el hermano completo de la Consentida de la Marqueza compitió en algunas ferias.
En el Valle del Cauca tienen un nieto P1 del socio de nombre Gladiador (301639) hijo de un campeón capon Tormento (241772), Tormento hijo de Socio. Este Gladiador es tal vez el único descendiente genotipificado por esta línea.
Monarca-Duque-Viñol-Danes-Socio (40897)-Tormento (241772)-Gladiador (301639)
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=22357
http://www.facebook.com/video.php?v=284143038397331
http://www.facebook.com/video.php?v=284142425064059
Por el lado materno esta Arrogante de Llanobonito, hijo de Maracanazo x Serenata de Llanobonito, hija del Socio.

Otra linea casi extinta está en su cuarta generación:
Valentino (514)-Faraón Segrera (65290) - Cusumbo (41141) - Sucesor de Cusumbo (124138) - Onix de Minamur (124139) Este caballo es el ultimo de esta linea y si vive ronda los 20 años de edad y no fue genotipificado.
En un topic hablaban de un Florentino hijo de Cusumbo: http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=17978.0
De los otros hijos de Faraon Segrera sin genotipificar estan: Gladiador FC (65282), Sinfonico (85013)
De Gladiador lo ultimo que se supo fue en un topic que colocaban a Extra de Monterrey, padre de Pimpinela de Villa Sofia, como hijo de un Gladiador II (130656), hijo de Gladiador FC. http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=39630.5
De Gladiador II en un topic de 2010 nombraban a Pretencioso de Villa Leidy, GC P2.  http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=17983.0
Gladiador II es el padre de Profesia de Potrillos madre de buenos P1 y de Cien fuegos (230720) con algunos machos P1 registrados.
El unico hijo genotipificado de Faraon fue Candidato:
Valentino-Faraón Segrera - Candidato (65287) - Ranchero de la Suiza (117752) - Tronador de los Cambulos (76492)
Este Tronador fue lo último que se supo de esta linea en cuanto a machos: http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=6841.msg540064#msg540064
Valentino-Faraón Segrera - Candidato (65287) - Tribuno del 8 (118041) - ?
Este Tribuno del 8 tiene varios hijos machos genotipificados y pastaba en la finca La Vorágine de Angela Ochoa en el corregimiento Leticia en Monteria Cordoba
Hijos de Tribuno del 8 que rondan los 10 años de edad: Mar Adentro de Agualinda (224762), Monoguasa de los Papayos (225898) y Corona de Pasos del Cielo (224872). Monoguasa aparece P1 con madre Duelo P1.
Lo mas cercano en esta linea es el caballo Tribuno de Bellavista, hijo de Travieso de Villa Manuela x Cleopatra de Agualinda, esta hija de Tribuno del 8, propietario Alvaro Pelaez.
Tambien esta Geminis de Sierra Leona, hijo de Consul de GD x Tribuna de Sierra Leona, esta hija de Tribuno del 8, pasta en Planetarica.
A Elegido de la Graciosa (121898) lo ponen como hijo de Candidato, al estar vivo vale la pena confrontarlo.

En la quinta generación por la linea Jazmin y casi extinta:
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Monarca de la Holanda- ??
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tornillo y Marroquin- ??
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Paquirri-Judas- ??
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Mister- ??
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tabernero-Corcho- ??
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tango-Rondador-Rey de Zafra- ?? Tiene numerosos hijos machos pero Galante de la Estancia fue el único con hijos registrados (aunque Rey De zafra puede ser hijo de Emperador CC). Hace unos años vendían este hijo: http://www.youtube.com/watch?v=0LPefCNZH30

Por el lado Marques ha llegado hasta nuestros dias la descendencia de Principe de San Carlos (P3 400453) con sus hijos: Simarron de San Carlos (P2 404187) y Duque de la Victoria (P3 236945): http://suscaballos.com/foros/index.php?topic=1278.0 Fallecio siendo dueño Hector Diaz del Criadero San Pedro.
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tango-Rondador-Principe de San Carlos: padre de Duquesa de San Carlos FC P3 (404239)
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tango-Rondador-Principe de San Carlos-Simarron de San Carlos: Padre de Soñador de Villa Leidy P3, Polifacético de San Carlos y numerosas hijas con buena descendencia. El forista Gerpovi conoce bien esta linea.
Simarron de San Carlos: https://www.youtube.com/watch?v=j6hDAMNgYl4
Resorte I-Jazmín-Gaucho-Delirio-Cosaco-Marques-Tango-Rondador-Principe de San Carlos-Simarron de San Carlos-Duque de la Victoria: Padre de Refinera de la Victoria P2.
Duque de la Victoria: https://www.youtube.com/watch?v=mjI3oXq-6EM
Refinera de la Victoria: https://www.youtube.com/watch?v=kfnbQJhCfN8

Marques también tiene por el lado materno a Coral del Reposo(229392): hijo de Eclipse de Providencia en una hija de Marques.

Extinta al parecer (CarlosB sabe de esta linea):
Piquillo-Fantasma-Josechu-Melchor-Zamorano - ??
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=42867.5
Este Zamorano (no genotipificado) es padre de Micaela la madre de Neutron. No he podido encontrar hijos de Zamorano, tuvo alguno que mereció descendencia?

No entro a discutir el porque se extinguieron estas lineas y su aporte a los diagonales, pero es importante intentar mantener la diversidad genética de este cromosoma "Y" en nuestros diagonales "modernos" para el futuro de la raza.
Un cordial saludo.

[jatobon]

Buenísimo el topic
Sería muy bueno que nos ayuden a estudiarlo

[jatobon]

A hernanophth y compañeros

Algunos comentarios al respecto:

- Muy bueno el ejercicio, le has trabajado al asunto de los machos que no vienen de Don Danilo
  De mi parte, lo voy a guardar con cuidado
  Muy buenas referencias de caballo que poco conocemos y fueron importantes

- No está fácil, veo que hay varios potros en los descendientes
  Hay que esperar cuáles se consolidan, ojalá lo logren

- Esperemos a ver si hay más comentarios

- Me gustaría hablar contigo al respecto, te escribo por el interno

[hernanophth]

Buenas tardes Jatobon,
Tienes razón estos machos tienen un camino difícil y ojalá sus propietarios tenga la paciencia y el yegüerizo necesario para no dejar morir estas líneas.
Foristas grandes conocedores de estas genealogías y de historias de primera mano nos pueden ayudar a completar estos cuadros y ojalá en Fedequinas se interesen por estas líneas y las incentiven antes que se extingan.
Un cordial saludo.

[CRIADERO EL OCASO]

Que buen topic hace rato no salia un tema tan interesante y constructivo.

[jatobon]

Si, uno ve a los amigos que tienen caballos nuevos, buenos,
que no salen mucho a la pista,
cruzándolos con sus yeguas y con las de los amigos y
vendiendo saltos a precios muy favorables,
buscando tener unas crías que se ensillen y muestren las bondades de la raza de su caballo

Y no muchos lo logran y se demoran un tiempo que uno se imagina es eterno para ellos

Por mencionar el caso del caballo Farallón,
que ya tiene mas de 40 crías, lo ha hecho Jogigo a punta de trabajo y de disciplina y orden;
ya tiene 5 o 6 crías ensilladas, de buenas características

Y el de Diamante de 2M, de nuestro buen amigo César Carmona del Criadero EL Anhelo (Centella),
ya le empezaron a nacer las crías de este buen hijo de Prodigio;
son muy lindas las crías

Volviendo al topic, estos potros que muestra hernanophth, en su presentación,
a lo mejor lo logran y así permanecerá la raza de estos caballos que no tienen su origen en Don Danilo

El tiempo lo dirá

[ARIEL VALENCIA MEJIA]

Excelente topic, felicitaciones a quienes se toman el tiempo y el trabajo juicioso y dedicado para aportar al gremio.

Sobre ese tema yo creería que FEDQUINAS debería intervenir de alguna manera para que esas lineas genéticas no se pierdan definitivamente, eso ayudaría muchísimo para diluir un poco la altísima consanguinidad existente en nuestros caballos.

Como eso se hace es con dinero, podría ser otorgando ventajas económicas a los propietarios de los caballos, adquiriendo servicios para ofrecer a las asociaciones, etc.

Vale la pena que se generen ideas para garantizar la continuidad de todas nuestras líneas genéticas.

Saludos

[CedroAzul]

Excelente, buen trabajo hernanophth. Guardando la distancia y las proporciones es como en la ganadería cuando se habla de razas autóctonas y el Ministerio de Agricultura y los gremios de la ganadería las conservan como un tesoro, fuente de vigor hibrido y de adaptación al medio, son apreciadas y protegidas. Aca ni se miran ni se aprecian, los entes gubernamentales ignoran el CCC. Bueno ahora que necesitan impuestos ojala no se acuerden.

Sobre Zamorano siempre me dijeron los viejos de mi casa que en el Viejo Caldas era muy apreciado para ponerle yeguas buscando color y brios, y ese es el abuelo de Neutron por la madre (por el padre Electron de los Naranjos) que le aporto parte de los brios que le sobraban y algo del mal genio. He buscado noticias y descendientes sin suerte.
De Whisky sabe muchísimo Carrusel que nos podría dar una mano, creo que murió hace algunos años. Me gustaba mucho por brioso y bien hecho algo pequeño. Medalla y Lira siempre eran hermosas. Aparecen en YouTube pero no deja subir el enlace, en el canal de ElCarrusel. (video de hace 7 años)

CedroAzul 

[CedroAzul]

[Sincelejano]

Hablaré por lo que he visto y he medio aprendido de esto en este cuento de los caballos, encontrar ejemplares que tengan estas líneas por el lado paterno es casi imposible, por lo general se encuentran en las hijas ( por el lado materno de varios reproductores en la actualidad ) de estos caballos y es por ahí por donde aparecen, haré un resumen de los ejemplares donde se pueden encontrar.


Linea Rey Pelé FC, en en Criadero Carpali hay mucho de ella; la Faraona, madre de Mambrú hija de Oro Negro de Casa Blanca ( Figurín del Michu - Rey Pelé FC )

Linea Danes, lo que venga de la Gala del 8 FC, ya que la Galana del 8 era nieta de este caballo; Escarabajo es hijo y Galán del Rancho es nieto ); Oro de Las Guacas, hijo de La Consentida de La Marqueza FC ( Socio - Danés ).

La linea Faraón Segrera la encuentra por Candidato FC, la madre de Edecán de Saloma FC ( Candidata de Saloma y la madre de Candidato de La Vitrina ( Cándida de La Vitrina ) son hijas de Candidato FC, Mariano de Chambacú es el hijo más sobresliente de Edecán FC, y por el lado paterno de Candidato de La Vitrina tiene a Danés ( es nieto paterno de La Consentida de La Marqueza FC ).

De la línea Melchor, esta el caballo Carnaval de Altovista, hijo de Financiero de Los Negros ( Melchor ) x Pregón de Pahuana x Samaritana II ( pasta en el Criadero El Rincón ) y el mencionado Sucesor de Taquillero II; por el lado materno hay varios, por ahora nombro a los Tesoros ( Mensajero y Arco Iris )

Napoleón, por el único caballo que recuerdo encontrarlo lo más cerca posible es por Emperador de Venezuela ( nieto paterno ) y por Gallardo de Providencia ( nieto materno ). La abuela materna de Estelar de Providencia Marcianita, es hija de Marciano en la Fuzagazugueña ( madre de Gallardo de Providencia ); Ejemplo de La Ceiba, es doble nieto de Gallardo de Providencia.

De la linea de Pompeyo, Don Pomponio de ALejandría, llega a él por el lado paterno ( Don Pomponio de Luisa Fernanda - Mercenario - Pompeyo )  y por el lado materno, puesto que la brujita de luisa Fernanda ( madre de Don Pomponio de Alejandria ) es hija de Wisky de Chuhuahua ( Chaval de La Vitrina - Espartaco - Pompeyo ), así que este tiene una alta concentración de esta línea.


Espero sea de ayuda esta información, a medida que me acuerde de otros los iré mencionando.

Saludos

[sergio_ramirez]

Resorte III-Delirio Martinez-Rey Pelé-oro negro-figurin del michu- cardenal- frailecillo de carpali

oro negro esta presenta en la tercer generación de parcero de san pedro fc y el cuarta generación de la hermana luna de carpali. 

[Juan Andres]

Hablaré por lo que he visto y he medio aprendido de esto en este cuento de los caballos, encontrar ejemplares que tengan estas líneas por el lado paterno es casi imposible, por lo general se encuentran en las hijas ( por el lado materno de varios reproductores en la actualidad ) de estos caballos y es por ahí por donde aparecen, haré un resumen de los ejemplares donde se pueden encontrar.


Linea Rey Pelé FC, en en Criadero Carpali hay mucho de ella; la Faraona, madre de Mambrú hija de Oro Negro de Casa Blanca ( Figurín del Michu - Rey Pelé FC )

Linea Danes, lo que venga de la Gala del 8 FC, ya que la Galana del 8 era nieta de este caballo; Escarabajo es hijo y Galán del Rancho es nieto ); Oro de Las Guacas, hijo de La Consentida de La Marqueza FC ( Socio - Danés ).

La linea Faraón Segrera la encuentra por Candidato FC, la madre de Edecán de Saloma FC ( Candidata de Saloma y la madre de Candidato de La Vitrina ( Cándida de La Vitrina ) son hijas de Candidato FC, Mariano de Chambacú es el hijo más sobresliente de Edecán FC, y por el lado paterno de Candidato de La Vitrina tiene a Danés ( es nieto paterno de La Consentida de La Marqueza FC ).

De la línea Melchor, esta el caballo Carnaval de Altovista, hijo de Financiero de Los Negros ( Melchor ) x Pregón de Pahuana x Samaritana II ( pasta en el Criadero El Rincón ) y el mencionado Sucesor de Taquillero II; por el lado materno hay varios, por ahora nombro a los Tesoros ( Mensajero y Arco Iris )

Napoleón, por el único caballo que recuerdo encontrarlo lo más cerca posible es por Emperador de Venezuela ( nieto paterno ) y por Gallardo de Providencia ( nieto materno ). La abuela materna de Estelar de Providencia Marcianita, es hija de Marciano en la Fuzagazugueña ( madre de Gallardo de Providencia ); Ejemplo de La Ceiba, es doble nieto de Gallardo de Providencia.

De la linea de Pompeyo, Don Pomponio de ALejandría, llega a él por el lado paterno ( Don Pomponio de Luisa Fernanda - Mercenario - Pompeyo )  y por el lado materno, puesto que la brujita de luisa Fernanda ( madre de Don Pomponio de Alejandria ) es hija de Wisky de Chuhuahua ( Chaval de La Vitrina - Espartaco - Pompeyo ), así que este tiene una alta concentración de esta línea.


Espero sea de ayuda esta información, a medida que me acuerde de otros los iré mencionando.

Saludos

Ojo Juancho q ahi tenes un error.
El Candidato abuelo de Edecán no es el Candidato Segrera moro trotón hijo de un Faraón.

[Juan Andres]

en el Suroeste Antioqueño en la finca La. Holanda no se sí viva ahun. Esta. El caballo. Monarca de la HHolanda.
Moro trotón (ya rucio) hijo de. Candidato FdeC. (Segrera). Le conocí varias hijas trotonas criollas rucias todas muy buenas.
Hay un caballo q se llama Tercio de Jamaica. Del señor Jorge Medina. Es hijo de. Coquito y Coquito es hijo de Triunfo.
tercio es el abuelo materno de la Rosa Linda del Palmar y de don Ebrio.

[hernanophth]

Gracias por la información, voy corrigiendo y actualizando las diferentes lineas.

CedroAzul: Gracias por la información de Zamorano, ojalá encuentres información de algún macho de esta linea.

Sincelejano: He incluido la información de Carnaval de Altovista, muy interesente toda la información materna. Sabes algo de Sensación de Chamaco, tendrá algun hermano paterno o algo mas de los hijos de Rey de Zafra?

sergio_ramirez: Ya corregí la genealogía de Frailecillo, sabes si la madre (Melchor) está genotipificada?

Juan Andres: Pedro Calle escribió que Monarca de la Holanda es hijo de Marqués, sabes algo al respecto o es hijo de Candidato? De Triunfo se sabe algo más para poder colocarlo en una linea? en otro topic escribiste sobre Resorte III-Sereno-Fabuloso, este Fabuloso era diagonal? Sabes de otra linea que haya sido utilizada hace un tiempo y no se volvió a saber mas?

Un cordial saludo
Hernán

[Juan Andres]

Fabuloso - Sereno eran finos.
Vivia Fabuloso en la Haciemda La Floresta de la.familia Restrepo en Amalfi Anyioquia.
Eran los dueños d Monarca.

[Sincelejano]

Ojo Juancho q ahi tenes un error.
El Candidato abuelo de Edecán no es el Candidato Segrera moro trotón hijo de un Faraón.

Juancho, estaba convencido que era ese, queda aclarada esa información, gracias.

Saludos

[kanole2]

que buen ejercicio este topic.interesante desde el punto de vista del analisis geneticos de algunos caballos reproductores.Resaltar las lineas geneticas que no van a lo mismo, es una tarea encomiable,esto obliga a mirar otras alternativas geneticas, que eviten la concentracion sanguinea de hoy.Y por supuesto este estudio obliga tambien a mirar las razas viejas,para cruzarlas con las actuales,sin tanto arco,tayrona,y asi, poder oxigenarnos mas.buen trabajo....!!!!.

[Juan Andres]

Alguien.recuerda el.Mister ??
Tambien lo llamaban Ajedrez.
Padre de la.yegua Faena. Blanca trotona buena y linda compañera de Candidato en Sociagro.

[TROTON_GALOPERO]

Alguien.recuerda el.Mister ??
Tambien lo llamaban Ajedrez.
Padre de la.yegua Faena. Blanca trotona buena y linda compañera de Candidato en Sociagro.

El mister lo encuentras en Magneto quien es monarca x independencia q a su vez es payaso en la exotica q es barquero en una hna completa de LA FAENA , llegando al mister.

[tulipan]

lineas finas como candelazo y contrapunto.

[Sincelejano]

lineas finas como candelazo y contrapunto.

Joaco, como dije en mi comentario anterior, por el lado de los machos sería difícil, pero la línea de Contrapunto FC la encuentras por el Éxtasis pero los los lados de la Clássica del Clássico ( abuela paterna ) y por Contrapunto II de Santa Ana ( Abuelo materno ).

La de Candelazo la encuentras por el Líder de La Palma, que es hijo de Candelario II de La Palma ( Candelacito x Candileja de La Palma, ambos hijos de Candelazo ) en una muy buena yegua y reproductora, Finura del 8.


Saludos

[kanole2]

pocos creo que llegan actualmente a contrapunto de manera directa.por plebeyo,lo consigues ademas del Extasis,en Mariscal de Vuelta Grande,Heroe,Faraon del Clasico,Por alla habia uno hijo del 222,que se llama año nuevo de la carolina.pero tambien conoci uno que se llama o se llamo CONTRARIADO DE SANTANA,quera doble contrapunto II.pero no recuerdo de la madre cual era y tampoco se cual era la linea de la abuela materna.Los candelazos,Tambnien pocos.

[DR LAKES]

Ojalà volvieran a traer al extasis, esa carga genetica es importante para abrir sangres.

por el lado materno de Eclipse de la pradera, ( patrimonio x salome ( extasis x alegria )).

que esten en colombia de la linea contrapunto cuales hay??

[tulipan]

Pero son muy pocos, al caballo Lider lo conocí desde que nació. Seria interesante que kanole nos contara como van las crías de su criadero. que se que tiene muy buenos vientres. saludos Joaquin

[tulipan]

Pero directo como en cromosoma Y creo que contrapunto no hay. Lider vi va directo a Y de candelazo.

[kanole2]

tulipan,le cuento de lider, lo he cruzado basicamente con mi yeguerizo que en la mayoria es linea del Extasis x tartaro,para el año que viene debo estar por comenzar una camada de potros y potrancas,con esa linea,al tiro muy bien caminadas,prevaleciendo el color alazan, sobre el moro proveniente de las Extasis.Lo he cruzado con mama tormento,dulce Sueño,Cortezano,Satelite.dios permita,la suerte sonria a estos cruces.Como tambien he Cruzado las Extasis x Mariscal de vuelta Grande,hasta ahora el resultado de este doble plebeyo, me tiene contento.Tengo con buenos colores nacidos.un machito hijo de Mariscal de vuelta Grande x Bionica de la Alhambra,que es Extasis x Tartaro.de hermosos movimientos,es como decimos comunmente,una carretica de lo fino,color zaino.Con la leyenda de el Extasis,que es hermana materna del Mito del libano V8,igual muy bn caminada muy fina de andar de hermoso fenotipo y de color zaina.Tengo diez Extasis preñadas de Mariscal,y otro tanto,de las misma yeguas nacidas y preñadas de lider.No se si sera una Locura,lo que estoy haciendo al tratar de rescatar Los plebeyos,con los cruces de las Extasis x Mariscal de vuelta Grande.Eso es lo que en este momento estoy haciendo.Lo mismo hago con mis vientres de trocha y galope.le coloco a Don Pomponio,que es raza super vieja,con lineas Maracanazo,tayrona,Rey del Destello.Lucero de los Naranjo,mensaje.en fin yo sigo explorando y apostando al rescate de las razas plebeyas y oxigenandome con la vieja de don Pomponio y creo modestia aparte,creo que no me he equivocado,con los resultados de los hijos de Don Pomponio,en pista.

[jatobon]

Muy interesante resultó el tema y da para seguir buscando estos descendientes "no Don Danilo"
Hay que mirar estos caballos con mayor atención
Como decíamos más arriba, esperemos a ver qué viene de estas razas tan importantes
Saludos

[La S]

Otro caballo interezante para cogerle aparte del lider por ser abierta esta el caballo MURANO.

[La S]

Alguien.recuerda el.Mister ??
Tambien lo llamaban Ajedrez.
Padre de la.yegua Faena. Blanca trotona buena y linda compañera de Candidato en Sociagro.

Tube un caballo estando muy pelaito que compitio con caballo llamado AJEDREZ, no se si sera el mismo que habla juan andres, aque caballo era isabelino P1 con crines, en esa ocasion quedo 1 Candidato segrera; 2 Orion (cassio) que era el mio y Ajedres 3 o 4 no lo tengo claro.

[tulipan]

Que bueno Kanole, no he tenido la oportunidad de conocerlo en las ferias de la costa pero ahí lo estaré buscando. Yo estoy con el cuento de los vitrales en fino y los maracas en diagonales.

[jogigo]

Ajedréz el palomino fue un hijo de Monarca F.C., que entiendo crió Dairo Chica o lo tuvo en Lusitania como en los 80's. Mostrón, andaluzado a mi modo de ver. También le decían el Mister.

Según me contó Iván Zapata que fue el que la descubrió, la compró y le inició la carrera de F.C., la yegua FAENA F.C. era hija de otro caballo llamado El Mister, color moro que era de la Pintada o Puente Iglesias y que venía de la raza de Marquéz.

[kanole2]

Estare atento al saludo tulipan,pero si nos conocemos personlmente.

[tavo15]

Saludos a todos. Aunque el título del topic habla de diagonales. Buen aporte q hace Kanole. Y es loable el rescate de sangre q esta haciendo. Lastima la muerte temprana del As de Oros de la Alhambra. Sin embargo allí dejo la semilla. Le cuento que el potro machito con la hija de monseñor me tiene muy contento. Allí esta a L orden esta para cumplir los 24 meses. Al tiro se mueve muy bien.
Seria bueno profundizar en la raza de Don pompónio q no va al arco. Otra línea importante seria la línea Petrarca, siguiendo el tema del cromosoma Y.
 Buen tema. Y Buenos aportes

[ucrania]

Sobresaliente en el P1actual con linea napoleon por parte  materna, es Novedoso FC. Q es nieto y bisnieto de Atila Jr y Atila FC este a su vez hijo de Napoleon FC

[Juan Andres]

Habia un caballozo extraordinario troton.
Desafortunadamente no galopaba y se pribo.por eso de muchos campeonatos.
Se llamaba Mañanero.
Hijo de Monarca en una hija de Napoleon.

[hernanophth]

Gracias por su interés, muy buenos aportes.

He actualizado la información de Pomponio de Alejandría, un muy buen linebreeding de Pompeyo.

Algún forista conoció o sabe de algún descendiente de TRIBUNO DEL 8, al parecer el único descendiente macho directo de Faraón Segrera. Este Tribuno del 8 tiene genotipificados varios hijos machos.

Un cordial saludo

[jatobon]

Tuve la oportunidad de conocer a Danés, buen caballo
Y a Vinol, lindo, colorado requemado, P4, de silla
La buena era la Danesa, esa yegua era como la Silueta de ahora, las crías fueron todas buenas

tavo15:
Los descendientes de Petrarca sí están vigentes hoy, por el lado de:

Gran/Don Delfín-Frenesí-Dalí-Destello-Encanto/Rey del Destello/Estelar...
Gran/Don Delfín-Frenesí-Pintor-Lucero de los N/PapiMy Lord

Además de:
Aladino-Piropo-Platino-Camel

[tavo15]

Allí es donde quiero llegar estimado jatobon. Le escuche al juez Vergara. Q esta sangre cruzada con los arcos. Daba bueno. Es decir. Este cruce da vigor híbrido. Ya q es una línea abierta.
Aparte de los delfines y frenesí de los naranjos donde ma podemos ver esta línea?


Por otra parte del faraón de los segreras y el candidato que quedo en la costa? Acá en el norte de Bolívar desconozco. Lo que si se es q Babalu. Salio de una hija de faraón en un hijo del arco.
Estaba también el caballo Gladiador.era faraón también?

Alli dejo esas inquietudes para seguir botando corriente.
Saludos a todosi

[hernanophth]

Allí es donde quiero llegar estimado jatobon. Le escuche al juez Vergara. Q esta sangre cruzada con los arcos. Daba bueno. Es decir. Este cruce da vigor híbrido. Ya q es una línea abierta.
Aparte de los delfines y frenesí de los naranjos donde ma podemos ver esta línea?


Por otra parte del faraón de los segreras y el candidato que quedo en la costa? Acá en el norte de Bolívar desconozco. Lo que si se es q Babalu. Salio de una hija de faraón en un hijo del arco.
Estaba también el caballo Gladiador.era faraón también?

Alli dejo esas inquietudes para seguir botando corriente.
Saludos a todosi

Por la línea Petrarca también esta un potro reciente que ha ganado mejor en proceso en los últimos meses:

Resorte I-Cometa-Rey Cometa-Petrarca-Aladino-Piropo-Platino-Camel de Juanajuato FC-Magnífico de Villa Andrea
http://www.youtube.com/watch?v=Vb5oLBTKVFQ
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=60989.msg537762#msg537762


Por la línea Faraon el único descendiente genotipificado es Tribuno del 8 que tuvo 3 hijos machos genotipificados.

Faraón Segrera - Candidato (65287) - Tribuno del 8 (118041)

Hijos de Tribuno del 8: Mar Adentro de Agualinda (224762), Monoguasa de los Papayos (225898) y Corona de Pasos del Cielo (224872). Monoguasa aparece P1 con madre Duelo P1.

Mario Salcedo (La S) me escribe por el interno: "El caballo tribuno del 8 pastaba en la finca La Vorágine de Angela Ochoa en el corregimiento Leticia en Monteria Cordoba, me cuentan que era un caballo Moro muy lindo y razudo hijo de una delas yeguas buenas de Don Fabio, creo que la mama era una yegua mora llamada La Colombia".
Tal vez los hijos del Tribuno del 8 se puedan encontrar en Montería.

Un cordial saludo

[TROTON_GALOPERO]

Alguien.recuerda el.Mister ??
Tambien lo llamaban Ajedrez.
Padre de la.yegua Faena. Blanca trotona buena y linda compañera de Candidato en Sociagro.

Tube un caballo estando muy pelaito que compitio con caballo llamado AJEDREZ, no se si sera el mismo que habla juan andres, aque caballo era isabelino P1 con crines, en esa ocasion quedo 1 Candidato segrera; 2 Orion (cassio) que era el mio y Ajedres 3 o 4 no lo tengo claro.

http://www.youtube.com/watch?v=8JmZ5bEayfU

[ander]

Since, la candidata de saloma, madre de edecan, era hija de candidato de la j el trochador.

La linea Napoleon como decia el compañero se encuentra en el caballo Novedoso, por su madre, nieta de Atila,
aunque con Atila Jr hay un cuento, y es que no era hijo de Atila sino directo de napoleon.

Por Atila Jr esta todavia el Ancestro de la J, caballo troton galopero de excelentes condiciones, aunque el caballo
ha dado sus crias mas sobresalientes en el P2.

Por la linea de Candidato de Sociagro, hay unas yeguas muy buenas, no pisteras, pero con otras condiciones
muy valiosas, como por ejemplo el brio, naturalidad en el galope, rusticidad. Lo que no gusta es  que son moras
rucias y a veces dan rosillos, y a la gente no se porque no le gusta ese color, esta condenado. Como ahora solo
pueden ser castaños y negros.

Saludos.

Saludos.

[Carlos Arango]

de estas lineas extintas hay una que me gusta mucho es la tango hoy ante la dasaparicion de mensaje la mejor opción sellama tornado de marandua

[hernanophth]

Por Atila Jr esta todavia el Ancestro de la J, caballo troton galopero de excelentes condiciones, aunque el caballo
ha dado sus crias mas sobresalientes en el P2.

Saludos.

Saludos.

Ander, en que criadero se encuentra Ancestro de la J? vive?
Un saludo

[ander]

Saludo Hernan,

El caballo vive en Jamundi en finca Las Vegas(antiguo Sta Gertrudis). Recuerda
que este caballo es hijo de La Replica de las Guacas(Tupac) madre tambien de Picasso de sta.
Gertrudis.

El otro hijo de Atila Jr con Orquidea, Prodigio, vive en Criadero Villamaria.

Saludos.

[hernanophth]

Ander gracias por la información, te escribo por el interno
Un saludo

[hernanophth]

Nos comparte nuestro amigo Sincelejano a Carrusel de Villa María
Hijo de Prodigio de la j en Preocupada de Villa María, preocupada es nieta de Yesenia II de lomalinda, Yesenia madre de Luz de Medianoche.

Monarca-Duque-Viñol-Danés-Napoleon-Atila Jr (46664)-Prodigio (172607)-Carrusel de Villa María (300130)

P2 descendiente macho de Napoleon con excelentes aplomos, fenotipo y arreglo.

http://www.youtube.com/watch?v=QsEzsAa6s7c

[jatobon]

Que bueno retomar este tema
Por aquí en vacaciones he revisado el tema

Uno de los importantes era Gaucho

Que queda de esa línea en machos ?

Vamos a revisar

[hernanophth]

Jatobon feliz año 2015, por el correo me han enviado información de al parecer el único macho que queda por la línea del Socio.

Monarca-Duque-Viñol-Danes-Socio (40897)-Tormento (241772)-Gladiador (301639)
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=22357
http://www.facebook.com/video.php?v=284143038397331
http://www.facebook.com/video.php?v=284142425064059

Un poco andaluzado pero marca su P1. Lo tienen en venta y anda por los 8 años.

Un saludo

[Pedouff]

Interesante lo que la evidencia muestra de las crías en el factor Y.
Caballos con Muchísima dispersión pero con muy poco hijos prepotentes.
Pero podríamos mirarlo desde el punto de vista del mercadeo.
Cualquier reproductor que tenga la oportunidad de padrear con yeguas
Prepotentes tiene un enorme plus.
Al final parte del éxito es tener el precio adecuado en el
Momento adecuado,pues creo que el precio no lo pone el dueño del reproductor ,sino,el
Mercado.
Considero que a los caballos que no le han puesto es por que no tuvieron dueño que conozca
Este mundo del caballo.
Al final el
Mercado tiene una inteligencia colectiva muy grande con excepciones ,pues hoy,con las comunicaciones
Nos enteramos de forma rápida de todo.
Hoy hay mucha gente que sabe mucho .
Pedo

[Potrero Agujaazul]

Tema enciclopedico!!!...muy instructivo..felicitaciones a todos los que han aportado...interesante como muchos de los finos actuales han tenido ancestros y familiares diagonales comunes...en muchos de los descendientes actuales de Clasico se observa un tendencia marcada a persistir en andares diagonales...sin duda, la seleccion humana reflejada en la preferencia de los criadores, fue diferenciando ambas modalidades...titanica labor de los criadores Colmbianos del pasado, que merecen todo el reconocimiento...