Autor Tema: La alicuota de semen que usted recibe...  (Leído 7276 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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La alicuota de semen que usted recibe...
« : Febrero 03, 2016, 05:40:02 am »
El eyaculado equino consiste de espermatozoides sanos, fuertes, débiles y enfermos...todos compiten en una carrera de agilidad para llegar primero a fecundar el ovulo...en monta directa, solo los espermatozoides mas fuertes y mas saludables llegan primero al ovulo...y el ovulo queda fecundado casi siempre por el espermatozoide mas ágil y mas sano...Como saber si en la alicuota de semen que le envían están los espermatozoides mas sanos, mas capacitados y mas fuertes del eyaculado del reproductor?...no hay manera de saberlo...
Si se divide el semen en varias alicuotas, en el semen que envían pueden ocurrir un grupo de espermatozoides sub-óptimos... y su yegua nunca será expuesta a los mejores espermatozoides del reproductor...

Esa es una de las razones por la que solo se permite monta directa en los purasangres...

Respeto para todos...
« Última Modificación: Febrero 03, 2016, 11:50:25 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Criadero Palo de Agua

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #1 : Febrero 03, 2016, 05:55:38 am »
ESTE MANEJO ES UNO DE LOS TANTOS PROBLEMAS QUE EXISTEN, HAY CRIADORES QUE PAGAN MAS POR ENVIOS QUE POR EL SALTO, LOGICAMENTE MUCHAS VECES EL PROBLEMA ESTA EN CASA POR PARTE DE QUIEN INSEMINA, CULEBRA DE DOS CABEZAS,HE ALLI LA DIFERENCIA.
CRIADERO PALO DE AGUA

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #2 : Febrero 03, 2016, 07:10:19 am »
La monta directa y la competencia entre todos los espermatozoides por llegar primero al ovulo es la forma que la naturaleza establece para asegurar que solo los espermatozoides óptimos fecunden el ovulo...esa regla natural es intervenida por el vet cuando divide el semen en varias porciones...puede que la porcion que le envien a usted, no tenga los mejores espermatozoides...
« Última Modificación: Febrero 03, 2016, 07:25:23 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #3 : Febrero 03, 2016, 07:27:33 am »
Lo que esta implicito no solo afecta la probabilidad de embarazo...tambien podria afectar la calidad de la cria si el espermatozoide que fecunda el ovulo no es el mas optimo...

Desconectado JHONJA

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #4 : Febrero 03, 2016, 09:19:26 pm »
No existe ningún estudio que diga que el espermatozoide más rápido sea el poseedor de la mejor carga genética. Son dos cosas diferentes
JHON JAIRO LOPEZ CORREA
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Desconectado SANTILLANA

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #5 : Febrero 03, 2016, 09:24:45 pm »
ESO SE LLAMA SELECCION NATURAL, EL ESPERMATOZOIDE QUE PRIMERO LLEGA Y PERFORA LA PARED DEL OVULO ES PORQUE GANO EN UNA CARRERA DE MILONES DE HERMANOS.....PERO TRANQUILOS SIGAN INSEMINANDO Y PARTIENDO UNA PAJILLA EN 8 Y SIGAN LAVANDO EMBRIONES Y QUE APAREZCAN CLONES DE CABALLOS VIEJOS, DETENGAMOS LA EVOLUCION Y LA SELECCION NATURAL QUE ESTO LO PERRATEAMOS PORQUE LO PERRATEAMOS.....ENTRE TODOS PODEMOS ACABAR CON ESTO...PERO PARECE QUE EL SENTIDO COMUN ES EL MENOS COMUN DE LOS SENTIDOS EN ESTE GREMIO
« Última Modificación: Febrero 03, 2016, 09:30:44 pm por SANTILLANA »

Desconectado rvmartinezh

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #6 : Febrero 03, 2016, 09:39:41 pm »
Pues yo no soy científico ni nada que se le parezca..... peeeeero, muchísimos de los caballos elite de hoy día son producto no solo de inseminación, sino además de transferencia de embriones, asi que la cosa no es taaaaan mala que digamos.

AY CRISTO!!!!!

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #7 : Febrero 04, 2016, 02:01:54 am »
Los mecanismos naturales de reproduccion han sido muy efectivos manteniendo, desarrollando y depurando todas las especies que poblan el planeta por miles de millones de años...la naturaleza ha sabido mantener el fino equilibrio en las poblaciones, limitando la abundancia, sin vanidades y sin intereses economicos...el hombre, contrario a la naturaleza, usa la reproduccion asistida en ocasiones motivado por vanidad y por intereses economicos...y eso es muy peligroso...
« Última Modificación: Febrero 04, 2016, 02:34:59 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado AIbarra

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #8 : Febrero 04, 2016, 08:08:21 am »
Buenos dias:

Pero la carga genetica que lleva cada uno de los millones de espermatozoides no es igual en cada uno de ellos, independientemente de cuál de ellos llegue primero al ovulo?

Gracias y saludos.

Desconectado Jalisco

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #9 : Febrero 04, 2016, 08:16:09 am »
De la cantidad de 8 mil millones a 12 mil millones que normalmente da un caballo criollo colombiano son miles de millones de buena calidad.La carga genética de más calidad no la tiene siempre el espermatozoide más veloz.

La inseminación artificial fue uno de los adelantos mas extraordinarios en la reproducción de animales y es debido a ello el gran adelanto de muchas razas.

La monta directa siendo natural y buena es muy poco lo que se pueden aprovechar los reproductores y los avances de la ciencia como la INSEMINACIÓN ARTIFICIAL CON SEMEN EN FRESCO O CON SEMEN CONGELADO Y LA TRANSFERENCIA DE EMBRIONES han desarrollado sustancialmente las razas de diferentes especies.

Otro tema importante es sexar el semen y es otra manera de escoger el sexo del animal que queremos obtener.

La ciencia en constante evolución busca acortar los caminos y con estudios científicos de los marcadores genéticos estamos llegando a comprender el GENOMA del caballo y con las aplicaciones científicas y prácticas llegaremos a evolucionar de tal manera que los resultados son sorprendentes.

Atte jalisco.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #10 : Febrero 04, 2016, 09:01:16 am »
Es inevitable caer en el tema filosofico...no toda aceleracion es apropiada...imaginen cuantos purasangres descartados habrian sufriendo hambre y falta de cuido si se hubieran usado las tecnicas de reproduccion asistida en ellos...los adelantos cientificos en reproduccion asistida motivados por intereses economicos son peligrosos...nos podemos creer ganadores a corto plazo...pero con el desbalance poblacional a largo plazo, todos seremos perdedores...
« Última Modificación: Febrero 04, 2016, 09:02:52 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #11 : Febrero 04, 2016, 09:20:58 am »
Se sabe que pueden ocurrir mutaciones y alteraciones geneticas en el proceso de  meiosis que produce gametos haploides...se sabe que pueden haber gametos diferentes...muchos de esos gametos mutantes cuando fecundan producen malformaciones geneticas, o muerte embryonal

Todos los gametos haploides no son geneticamente identicos...claro, el porciento de mutantes nunca se sabe a ciencia cierta...se estima que debe ser bajo...
« Última Modificación: Febrero 04, 2016, 09:29:26 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #12 : Febrero 04, 2016, 09:33:34 am »
La causa mas frecuente de las mal llamadas "absorciones del embarazo"  es la muerte embrional temprana...y su causa se aduce a alteraciones geneticas en los gametos sexuales, o en el embrion...
« Última Modificación: Febrero 04, 2016, 10:13:01 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Afetrujillo

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #13 : Febrero 04, 2016, 07:43:46 pm »
Y que ha pasado entonces con el ganado donde la inseminación artifical se ha desarrollado de manera masiva y donde los resultados han sido mas que satisfactorios, pues muchas razas se han promovido y se han mejorado gracias a estas tecnologías. Lo que sucede es que la genética del caballo criollo colombiano no se mide solo en que el caballo nazca fenotípicamente parecido al papa o a la mama, o a juntos; no se mide por cuantos litros de leche da al dia; no se mide por cuanto pesa al nacer una cria; se valora un conjunto de características de comportamiento que son difíciles de reproducir y que además, estas características están influenciadas por el ambiente al que se expone, el adiestramiento, el manejo, la alimentación, en fin, son muchas variables que hacen compleja la crianza de estos ejemplares. Ahora, si la cosa se tornara tan sencilla como decir un excelente caballo con una excelente yegua salir un hijo excelente pues me imagino que eso si sería algo que solo unos pocos podrían disfrutar. De esto y de muchas cosas se han visto discusiones en esta pagina, en muchos foros y en definitiva no hay nada cierto. Ahí se como dice: Lo mas probable es que quien sabe!

Desconectado rvmartinezh

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #14 : Febrero 04, 2016, 08:51:16 pm »
El tema de la inseminación y de los trasplantes de embriones vs la monta directa, no es un tema nuevo, hay criadores que deciden que no le cogen a ningún caballo que no permita la monta directa y dicen que es por que salen mejores crías y va uno muchas veces a ver y no sacan nada de servicio con esos reproductores cogiendole por monta directa y los vecinos inseminando si van sacando buenas crías. A mi eso no me parece para nada práctico.
La inseminación artificial, puso al alcance de la caballada nacional a todos los reproductores que hay en el país y hasta en el exterior. Anteriormente se decía que el mejor reproductor era un camión, pues no era sino montar la yegua y mandarla a donde estuviera x o y reproductor, y recordemos como terminó eso, una cantidad de yeguas y caballos que terminaron no siendo hijos del reproductor al que le habían mandado la yegua.

AY CRISTO!!!!!

Desconectado TROCHAPURACOL

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #15 : Febrero 04, 2016, 09:33:06 pm »
Potreroaguazul.... ha hecho ud la pregunta del millón referente a este tema...!

Posibilidades de semen viable en un envío... ???

Desconectado DIAZ

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #16 : Febrero 04, 2016, 11:21:57 pm »
De la cantidad de 8 mil millones a 12 mil millones que normalmente da un caballo criollo colombiano son miles de millones de buena calidad.La carga genética de más calidad no la tiene siempre el espermatozoide más veloz.

La inseminación artificial fue uno de los adelantos mas extraordinarios en la reproducción de animales y es debido a ello el gran adelanto de muchas razas.

La monta directa siendo natural y buena es muy poco lo que se pueden aprovechar los reproductores y los avances de la ciencia como la INSEMINACIÓN ARTIFICIAL CON SEMEN EN FRESCO O CON SEMEN CONGELADO Y LA TRANSFERENCIA DE EMBRIONES han desarrollado sustancialmente las razas de diferentes especies.

Otro tema importante es sexar el semen y es otra manera de escoger el sexo del animal que queremos obtener.

La ciencia en constante evolución busca acortar los caminos y con estudios científicos de los marcadores genéticos estamos llegando a comprender el GENOMA del caballo y con las aplicaciones científicas y prácticas llegaremos a evolucionar de tal manera que los resultados son sorprendentes.

Atte jalisco.
[/

Más claro imposible.
Si no fuera por la Inseminacion Artificial y la Transferencia de Embriones no estaríamos tan adelantados como lo estamos hoy. Regresar a la monta directa sería como volver a la época de las cavernas.

En algunos países Europeos ya están inseminando con dosis bajas (25 millones de espermatozoides por dosis), mientras acá los envíos son en promedio de 800 millones. Y no creo que el mayor Criador de caballos de Salto Europeo este viendo disminuida la calidad de sus caballos por no estar utilizando un eyaculado completo.
« Última Modificación: Febrero 04, 2016, 11:27:32 pm por DIAZ »
HECTOR DIAZ
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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #17 : Febrero 05, 2016, 04:43:27 am »
Cuando la aceleración es para consumo humano, tiene otro propósito, otra utilidad y otro control poblacional...

Cuando la aceleración es para satisfacer la vanidad de competir y de ganar eventos, se producen muchos descartes sin utilidad...por eso el "Jockey Club" no permite las técnicas se reproducción asistida en los purasangres...

La solución utópica entonces seria utilizar esos descartes para consumo humano, como ocurre en muchos países Europeos...
« Última Modificación: Febrero 05, 2016, 04:45:16 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #18 : Febrero 05, 2016, 06:06:31 am »
Regresando al tema del tópico...

Como expuse al principio, el eyaculado equino contiene espermatozoides normales, débiles, inmaturos y enfermos,  o defectuosos genéticamente...no todos los espermatozoides del eyaculado son idénticos genéticamente porque ocurren defectos genéticos durante el proceso de meiosis y de gametogenesis, al formarse los espermatozoides...

En estudios humanos, se ha determinado que hasta el 15 por ciento de los gametos sexuales pueden tener defectos genéticos, el defecto genético mas común en los espermatozoides es una falla de separación completa de las cromatidas durante el proceso de meiosis...en humanos, se estima que el 65 por ciento de los abortos de primer trimestre son causados por la fecundación de gametos con defectos cromosómicos...ademas de abortos, también ocurren natimuertos y individuos con malformaciones cromosómicas producto de esos defectos genéticos en los espermatozoides...

Si ocurren "X numero" de espermatozoides genéticamente anormales en el eyaculado, mientras mayor sea el numero de espermatozoides, menor es la probabilidad de que el espermatozoide que fecunde el ovulo sea uno genéticamente anormal...

El efecto mas común de la fecundación por espermatozoides genéticamente anormales es el aborto temprano...producido por la muerte del embrion genéticamente defectuoso...o el mal llamado "absorción del embarazo"...que vemos con bastante frecuencia en nuestras yeguas...por eso, si no es monta directa, la alicuota de semen que usted recibe deberia tener el mayor numero posible de espermatozoides...
« Última Modificación: Febrero 05, 2016, 06:40:32 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Jalisco

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #19 : Febrero 05, 2016, 08:51:56 am »
Negar que la inseminación artificial y la producción de embriones son directamente responsables de la gran evolución de muchas razas de animales es como querer tapar el sol con las manos.

atte jalisco.

Desconectado ALVAROLO

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #20 : Febrero 05, 2016, 09:41:06 am »
Evolución se dio pero también la sobre población. Ahora prácticamente se están produciendo caballos en masa.

Como estaríamos ahora si solo se hubiera manejado monta directa? tal ves los extras serian aun menos pero no tendríamos tanta población? preñaríamos todas las yeguas que tenemos así sean regulares?

Quienes son los únicos que ganan con esta producción en serie? puede ser cualquiera de nosotros económicamente menos los caballos.

saludos

Desconectado Jaime B

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #21 : Febrero 05, 2016, 10:27:38 am »

Con la alicuota de semen que hoy se recibe, ya sea utilizando la IA o la TE, se han generado grandes campeones, cinteros, bonitos, feos, regulares y malos, con defectos y sin defectos.

No creo que todos los animales PSI, los cuales vienen de una monta directa, sean excelentes, no todos son Secretariat, ni American Pharoha, ni Northern Dancer. Alla tambien nacen excelentes, buenos, regulares y malos.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #22 : Febrero 05, 2016, 11:08:08 am »
Nos hemos apartado un poco del tópico...queríamos establecer algunas ventajas de la monta directa sobre la inseminacion con semen dividido en varias porciones...queda todavía por discutir el posible efecto adverso de la manipulación, de los cambios en temperatura y el transporte del semen que se envia...

Sobre el desarrollo de la raza inducido por las técnicas de reproducción asistida, no hay duda que el amigo Jalisco tiene razón...con la aceleración en la producción si nacerán muchos mas buenos, y muchos mas regulares, y muchos mas malos...nacerán muchos mas de todas las categorías...y los buenos serán campeones y desarrollaran la raza de forma acelerada, sin precedentes...eso es innegable...
« Última Modificación: Febrero 05, 2016, 11:13:04 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado nicopeña

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #23 : Febrero 05, 2016, 08:57:10 pm »
aun no se ha logrado determinar mediante que estimulo o acción se selecciona el espermatozoide que va a penetrar la zona pelucida del ovulo, es mas se cree que es el ovulo el que directamente decide cual permite entrar, así que puede ser el mas fuerte, el mas rápido, el primero en llegar (si eso fuera así solo nacerían  machos porque el spz tiene menos peso y es mas rapido) pero no necesariamente el que penetre el ovulo, se sabe que llegan cientos de miles de spa al ovulo, pero solo uno, que se haya capacitado perfectamente y que el ovulo lo reconozca es el que penetra, así que todo lo antes expuesto por varios foristas es falso.

saludos

nicolas peña
Nicolas Peña
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #24 : Febrero 06, 2016, 06:17:58 am »
Cierto...precisamente por esa incertidumbre es que se debe exponer el ovulo al eyaculado completo...limitarle  las opciones de seleccion al ovulo sin saber sus efectos es la razon de este topico...

Desconectado TROCHAPURACOL

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #25 : Febrero 08, 2016, 09:48:29 pm »
Otro factor q influye en la calidad del eyaculado es la edad del reproductor y creo también se debe tener en cuenta el la dilución de las dosis...

Desconectado juancb

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #26 : Febrero 08, 2016, 11:01:25 pm »
Como diría el filósofo Vicente Fernández no hay que llegar primero si no hay que saber llegar, la fecundación se da es por un reconocimiento del óvulo y el espermatozoide no por lugar de llegada,  ahora en términos generales la motilidad espermática es la primera forma de evaluar la calidad del semen si un 80% de los espermatozoides tiene movimiento progresivo el semen es bueno, y ahí es donde entra la suerte de todo esto si le tocó a usted que el espermatozoide qué lleva la carga genética del campeon mundial no sólo tiene movimiento progresivo, sino que es reconocido por el óvulo,  lo fecunda además no se produce una muerte embrionaria temprana, espera once meses nace, sin pintas irreglamentarias, no picudo ni belfo,  la yegua lo amamanta, no sufre accidentes, no le da cólico, crece normal,  da la alzada, se tiene un buen arrendador, es probable que salga algo bueno.
INGENIERO AGROPECUARIO

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #27 : Febrero 09, 2016, 03:38:17 am »
Muy cierto...son mulples los factores que deben aglutinarse para lograr un equino optimo...pero el tema de este topico solo trata de establecer como lograr un semen optimo para su yegua...y son tambien muchos los factores que deben aglutinarse para obtener un semen optimo...despues de todo, usted paga por un salto completo...usted paga por todo el eyaculado...Por que debe conformarse con menos sin saber a ciencia cierta cuales son las preferencias del ovulo de su yegua?
« Última Modificación: Febrero 09, 2016, 03:53:32 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Criadero La Ley

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #28 : Febrero 09, 2016, 09:07:28 am »
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La alicuota de semen que usted recibe...
« : febrero 03, 2016, 05:40:02 am »
El eyaculado equino consiste de espermatozoides sanos, fuertes, débiles y enfermos...todos compiten en una carrera de agilidad para llegar primero a fecundar el ovulo...en monta directa, solo los espermatozoides mas fuertes y mas saludables llegan primero al ovulo...y el ovulo queda fecundado casi siempre por el espermatozoide mas ágil y mas sano...Como saber si en la alicuota de semen que le envían están los espermatozoides mas sanos, mas capacitados y mas fuertes del eyaculado del reproductor?...no hay manera de saberlo...
Si se divide el semen en varias alicuotas, en el semen que envían pueden ocurrir un grupo de espermatozoides sub-óptimos... y su yegua nunca será expuesta a los mejores espermatozoides del reproductor...

Esa es una de las razones por la que solo se permite monta directa en los purasangres...

Respeto para todos...
« Última Modificación: febrero 03, 2016, 11:50:25 am por Potrero Agujaazul »
 En línea

Es así de sencillo y es esa la razón por la cual no soy partidario de la inseminacion artificial. Finalmente, con base en este argumento, el copiado, la inseminacion se convierte en un juego de azar, en el cual gana quien recibe en su alicuota el mejor espermatozoide dentro del grupo y por ende el que por sus condiciones es el "merecedor" de la fecundación.

Respeto profundamente el proceso y a quienes lo utilizan, pero particularmente, mientras pueda acudir a monta directa, lo haré sin vacilar.

Buen día,

Enrique M. Charris Gonzalez
Criadero La Ley

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #29 : Febrero 09, 2016, 09:29:21 am »
Come se ha expresado, no se sabe a ciencia cierta que factores entran en juego para dejar entrar un solo espermatozoide adentro del ovulo...ciertamente, pueden haber muchos tratando de entrar...quizas el que llega  primero tenga alguna ventaja, quizas la zona pelucida discrimina, o selecciona...quizas no hagan falta tantos millones de espermatozoides para lograr un embarazo...pero asi lo diseño la madre naturaleza...y algo si es cierto, usted no paga por un cuarto de salto, ni por un tercio de salto...usted paga por el salto completo...sea inseminado o sea por monta directa, usted debe recibir el eyaculado completo...

Desconectado DR LAKES

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #30 : Febrero 09, 2016, 11:17:03 am »
AY AY AY....  YA VEO QUE ESTE TOPIC SE LO VAN A CERRAR.... OJALÁ QUE NO MI ESTIMADO DOCTOR.

NO HAY VERDAD MAS CONTUNDENTE QUE LA QUE COMENTA, UNO PAGA POR 1 SALTO, NO PÓR UNA DOSIS DE UN SALTO.

SEGÚN ESTO ENTONCES PORCENTUALMENTE CUANTO DESCIENDE LA CALIDAD DE UNA EYACULACION DE UN CABALLO AL SER DIVIDIDA 5, 6 , 7 DIEZ Ó MAS VECES ???

RECUERDAN LAS CRISIS DE CIERTOS EJEMPLARES SOBREVENDIDOS CON ESAS TASAS DE PREÑEZ ULTRA BAJIIITAS ??

Desconectado DIAZ

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #31 : Febrero 09, 2016, 08:05:06 pm »
Dr Rafi yo difiero mucho en su apreciación, por lo menos acá en Colombia uno NO paga por el salto, uno paga por una preñez. Para hacerlo de la forma que usted propone, tocaría con el caballo del vecino o con caballos poco cotizados y que su dueño accediera a ello.
Según su postura si la yegua no quedara preñada al servirla con todo el eyaculado entonces tendría que pagar denuevo el salto completo para repetirle.

Si se hiciera una carrera de 1 km con por poner un ejemplo 800 millones de atletas, uds creen que ganaría el mejor? Yo la verdad no lo creo, en un caso de estos ganaría alguno que hubiera arrancado en una posición privilegiada. Lo mismo pasa en la carrera de millones de espermatozoides por alcanzar al ovulo, siendo muchos espermatozoides aptos y de calidad adecuada para la fertilización.
HECTOR DIAZ
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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #32 : Febrero 10, 2016, 07:17:25 am »
Nada como Monta directa...asi se ha hecho por mas de 100 años en el hipismo en USA y los saltos valen 100 veces mas caros que en el paso fino...y los reproductores tambien valen mucho mas...y tambien hay garantia de cria viva...y no hay que pagar otra vez el salto...son muchos los factores que degradan la calidad del semen manipulado, alterado y dividido que usted recibe...muchisimos factores degradantes que en nada tienen que ver con una carrera de velocidad...esos factores adversos a la manipulacion del semen no se cuentan, ni se exponen por conveniencia economica del propietario del reproductor...muchas veces el que recibe la alicuota de semen cae de tonto util al tener que ajustarse a las conveniencias economicas del dueño del reproductor y de las personas que derivan ingresos del proceso de coleccion e inseminacion...
« Última Modificación: Febrero 10, 2016, 07:28:48 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Jalisco

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #33 : Febrero 10, 2016, 10:50:07 am »
La HÍPICA es otra manera de explotar sus reproductores y el factor determinante es el económico ya que la limitar los servicios de los reproductores afamados los precios son elevados.

Consultando a expertos en genética no tienen ninguna duda de los beneficios de la inseminación artificial en todas las razas de animales y el porcentaje de espermatozoides de buena calidad es muy alto y en una toma de 800 millones que es lo que se despacha para cada yegua la cantidad de espermatozoides aptos y de buena calidad son millones.

No hay estadísticas a la fecha que demuestren que es mejor si servir directamente el reproductor o la inseminación artificial.

La evolución continua y la genética no es ajena a los grandes avances en todos los campos y cuando la ciencia interprete los marcadores genéticos y sus verdaderos alcances llegaremos a perfeccionar la raza en casi todos los campos.

atte jalisco.   

Desconectado Jaime B

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #34 : Febrero 10, 2016, 11:04:06 am »
Nada como Monta directa...asi se ha hecho por mas de 100 años en el hipismo en USA y los saltos valen 100 veces mas caros que en el paso fino...y los reproductores tambien valen mucho mas...y tambien hay garantia de cria viva...y no hay que pagar otra vez el salto...son muchos los factores que degradan la calidad del semen manipulado, alterado y dividido que usted recibe...muchisimos factores degradantes que en nada tienen que ver con una carrera de velocidad...esos factores adversos a la manipulacion del semen no se cuentan, ni se exponen por conveniencia economica del propietario del reproductor...muchas veces el que recibe la alicuota de semen cae de tonto util al tener que ajustarse a las conveniencias economicas del dueño del reproductor y de las personas que derivan ingresos del proceso de coleccion e inseminacion...


.....y todos los productos son Secretariat o parecidos???

Reitero, esta alicuota nuestra ha traido animales de excelente calidad, otros buenos, otros regulares, otros malos....de todo!!!!

Creo que esa comparacion entre PSI y CCC, no debe hacerse. Ese mercado del PSI nacio asi y lo han conservado asi (motivados por los grandes intereses economicos).

Nuestro mercado del CCC, es como es hoy, IA, TE, uno que otro clon y una que otra monta directa. En las condiciones actuales de nuestro mercado, querer, insinuar, tratar de que todo aqui sea por monta natural, es una gran quijotada y una romantica e irrealizable pretescion.
« Última Modificación: Febrero 10, 2016, 01:02:28 pm por Jaime B »

Desconectado DR LAKES

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #35 : Febrero 10, 2016, 12:05:52 pm »
Yo creo firmemente que sí se pierde muchisima calidad del semen cuando se subdivide y se manipula, podríamos decir que el tema busca una postura filosófica - fisiologica muy acertada; podremos transpolar el criterio a que si bien mediante tecnicas reproductivas avanzadas se han obtenido exitos y grandes ejemplares, se hubieren obtenido mejores productos por monta directa ??  tal vez sí, pero hubieremos tardado 50 años ó mas....

yo me pregunto entonces porqué a yeguas dificiles en inseminacion, controladas en absolutamente todos los factores de sanidad y ciclos etc...  les dicen la sabia frase " eso toca ya por monta directa pa que se arregle ".... hombe y va uno a ver y quedan a la primera monta y efectivamente se arreglan !!  y hasta se preñan luego inseminando.. ahhhhhhhh que raro echeverry cierto ??

Desconectado Jaime B

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #36 : Febrero 10, 2016, 01:05:27 pm »

Bacanas muy la filosofia y la fisologia.

Pero esta es la vida real.

Mejor la monta directa que la IA y la TE.

Mejor para que? Que es lo que garantiza que sea mejor. Ademas de la razon economica de que los saltos y los reproductores valgan mas? Que en si, no es para nada una mala reazon.

Desconectado Jalisco

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #37 : Febrero 10, 2016, 05:07:05 pm »
La Gran evolución de nuestros caballos viene de hace 20 años y los reproductores famosos poco han sido utilizados en monta directa por no decir que no se han utilizado.

Mas del 90 por ciento de los ejemplares nacidos en estas épocas son por inseminación artificial y es comprobable por los reportes de monta.

El resultado es una población mayor de caballos que se aprovechan mejor los reproductores y  hay más posibilidades de que salgan mejores productos por la cantidad y si le agregamos los embriones que nos dan la posibilidad de tener muchos hijos de una yegua con varios reproductores pues las probabilidades de éxito son mayores.

La ALICUOTA sin dividir y solo usando la monta directa es algo del pasado que las tecnologías y la evolución arrasaron hace mucho tiempo.

Estamos en otras épocas y si no me creen revisen los videos de RESORTE IV,BOCHICA,CONTRAPUNTO,EL ARCO,TUPAC AMARU,ELECTRÓN y verán las grandes diferencias con los caballos de hoy.

atte jalisco.

Desconectado Juan Sebastián Cadavid V.

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #38 : Febrero 10, 2016, 07:30:23 pm »
No se entiende en donde está la inquietud. Si es en que por ser diluido y dividido el semen, éste disminuye su capacidad de fecundar el óvulo o generar un embrión viable (o sea que no hay preñez)? O si es en que por ser diluido y dividido, la cría que nazca de éste no tendrá la calidad esperada? Esto último es un absurdo, pues se ha visto en todas las especies en que se usa la I.A., que el avance genético sí se da y se acelera.
Juan Sebastián Cadavid V.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #39 : Febrero 10, 2016, 07:46:58 pm »
Es obvio que la naturaleza estaba equivocada...pa que tantos millones de espermatozoides, si el hombre ha determinado que solo hacen falta unos pocos...cada vez recibiremos menos en las alicuotas que se envian...y a quien le conviene eso?...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #40 : Febrero 10, 2016, 07:53:52 pm »
La especie equina ha sobrevivido todo tipo de cambios climaticos por cientos de miles de años en todo el planeta con la tecnica de monta directa...no hay mejor estudio sobre su eficacia que ese...
« Última Modificación: Febrero 10, 2016, 08:00:40 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado Jaime B

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #41 : Febrero 10, 2016, 09:20:12 pm »

No entiendo porque hacer tanta apologia a la monta directa, sobre todo conociendo que un mercado como en el CCC es infimo su uso.

Si no usamos y/o volvemos a la monta directa, estamos condenados a desaparecer?. Estamos condenados a que la alicuota nos entregue animales de menor calidad, cada vez?

Nadie esta poniendo en tela de juicio la eficacia de la monta directa.

Simplemente nuestro sentido practico, en nuestro CCC, nos tiene utilizando en su gran absoluta mayoria la IA. Estamos condenados al fracaso por eso?




Desconectado tavo15

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #42 : Febrero 10, 2016, 10:26:16 pm »
Ombe la practica y la experiencia  creo q nos ha ilustrado.
En teoria lo expuesto es lo mas logico.
Sin embargo, fijense dos ejemplos de el caso  de la misma inseminacion y se ha lavado embriones
El caso de  tormento de la virginia y su hermano mileniun. Un obviamente mas ganador. ( lo gano todo) y otro que no lo pistearon pero q produjo un campeon nacional.
El otro ejemplo el de honor y encanto, del mismo lavado y vean dos buenos caballos el uno que se pistio y lo gano todo y otro que se daño. Pero muy bueno y dando buenos hijos.
En esos casos era del mismo eyaculado y vean la experiencia
Que se hayan dañado o lisiado o lo q sea es otro cuento .
TAVO
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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #43 : Febrero 10, 2016, 11:29:46 pm »
El primer espermatozoide que llega no necesariamente es el que fecunda. Por citometria (medición de células) se descubrió  que los espermatozoides  "Y"  (productores de machos) son más pequeños en un 6% que los X (productores de hembras) por tanto más livianos y rápidos, los X son más grandes y lentos pero su reserva de energía es mayor y duran vivos más tiempo. Por eso cuando la inseminación o la monta se da mucho antes de la ovulación hay más posibilidades de que la cría sea hembra, pues los espermatozides "Y" llegan más pronto pero mueren esperando el ovulo, mientras que los "X" llegan después pero duran vivos hasta el momento de la ovulación.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:La alicuota de semen que usted recibe...
« Respuesta #44 : Febrero 11, 2016, 06:17:52 am »
El proposito del topico es poner sobre la mesa de discusión las cualidades de la alicuota de semen que recibimos...y analizar las posibles desventajas de esas alicuotas,  comparandola con el estandard que diseño la naturaleza para el proceso de fecundacion del ovulo...someter a analisis las ventajas y desventajas del proceso desde el punto de vista del que paga por el salto y recibe la alicuota...no es la intencion del topico volver a la monta directa...la intencion del topico es exponer las posibles desventajas del proceso artificial al compararlo con el proceso natural...analizando todos los angulos desde la coleccion hasta la intima inter-accion de los gametos sexuales...y comparar la experiencia con entidades que no patrocinan las tecnicas de reproduccion asistida...creo que las personas que han opinado lo han hecho de forma excelente y se ha cumplido el proposito analitico del topico...gracias a todos...
« Última Modificación: Febrero 11, 2016, 06:27:42 am por Potrero Agujaazul »