EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.

[Jalisco]

Quiero que todos ustedes definan el termino caballo reunido en una pista.Tengo una discuciòn con un caballista que fuè juez y que sabe mucho de caballos y no nos pudimos poner de acuerdo.Al final de varias intervenciones darè mi concepto.

Gracias por sus aportes.

att jalisco.

[La S]

para mi es un mayor numero de batidas por espacio recorrido.

[Jalisco]

Gracias a la s.Pero eso se llama velicidad medidas el nùmero de batidas por unidad de tiempo.

att jalisco.

[jpaz]

...de primero su concepto....o el del juez....y de ahi partimos

[Carlos A]

Para mi es el espacio que se recorre por cada unidad de movimiento del caballo (sea 2, 3 o 4 tiempos, según el aire que se juzgue).

Por ejemplo, hay un caballo que por cada unidad de movimiento avanza 1 metro y otro 1,5 metros. El primero es más reunido que el segundo.

Eso es para mi la reunión.

Carlos A.
Criadero El Cortijo

[Harry]

Para mi el Caballo q se reúne a realizar su andar es aquel q ejecuta sus movimientos de forma natural, sin descompensare y perder vistosidad, con la naturalidad y ejecución de su andar, y algo importante sin perder la elevación en sus miembros.

Hace diferencia de los demás cuando los anteriores requisitos se acompañan de cadencia correcta y ritmo.

No necesaria mente es el q mas batidas genere por unidad de tiempo Vs distancia.

Saludos.

[Carlos B]

Para mi y veo que es igual para otras personas es la capacidad de un ejemplar de ejecutar su andar en menos espacio con todos los atributos de calidad como son, compensado de anteriores y posteriores (no remetido, o diminuya flexion de posteriores), suavidad en el anca (que no se empiece a menear cuando se busque reunirlo), quietud de eje cabez cuello (que no empiece a pelear con la embocadura), que no pierda el ritmo o sea irregular (que sube o baja la eejcucuion o velocidad). continuidad en el andar (que no se pierda por momentos por buscar reunion).

Lo contradictorio y tirste Nicolas y demas compañeros foristas es que no se encuentra como parametro de juzgamiento determinados por Fedequinas (no tienen puntaje) pero si lo tienen siempre muy en cuenta los jueces en el momento de juzgar, observacion que he realizado en multiples reuniones, tertulias y foros en que he estado.

Hace unos años hice una encuesta sobre cuales para los foristas eran los atributos mas importantes de nuestro CCC y la reunion quedo entre los tres primeros puestos

[Jalisco]

Yo pregunto EXTASIS Y EL TANGO son reunidos si o no y porquè.

att jalisco.

[Carlos A]

En mi opinión sí son reunidos. Aclarando que hablamos del Tango de los últimos años no el de la mundial de Cali que era exactamente lo contrario, muy desplazado.

Los considero reunidos porque son caballos que se desplazan o dan sus batidas de movimiento en espacios muy cortos. En otras palabras, requieren muy poco espacio para realizar cada una de las batidas que forman los 4 tiempos del P4 (Extasis) y P3 (Tango).

Carlos A.
Criadero El Cortijo

[Esteban BURY]

En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.

[jorge henao ospina]

  Hola Compañeros, defino algunos conceptos y le doy conclusión al tema pedido.
Cadencia: Velocidad de Ritmo, representada en el número de batidas por unidad de tiempo.
Ritmo: Proporción guardada entre el tiempo de un movimiento y el de otro diferente.
Brio: Pujanza, Energia, de caracter genetico e innato.
Suavidad: Serenidad y comodidad con la cúal el ejemplar transporta el jinete.
Armonia: Equilibrio entre la expresión visual y sonora del animal.

Sumen todo esto, más el fenotipo, la posición de cabeza hasta la punta del rabo y la ejecución perfecta del andar y nos dá la reunión, un conjunto de virtudes del ejemplar ayudado por la mano experta de un jinete.

[SERLO]

Se ve reunido: es para mí el aspecto visual del ejemplar que lanza sus patas hacia adelante, como tratando de contactar las delanteras, armando con su lomo una figura convexa y que lo realiza en un espacio muy corto. Donde mas se destacaría es en el galope.
Cordial saludo

[Jose L Aragon]

En mi opinión, son ejemplares que necesitan un mínimo de espacio para ejecutar su andar.

[ander]

Un caballo reunido es aquel que ejecuta cualquier movimiento metiendo su
tren posterior, arqueando el lomo, subiendo un poco la cruz y bajando un
poco su grupa, con su cuello ligeramente arqueado y su cabeza ligeramente
metida, sin estar clavado, adquiriendo una forma redonda en toda su figura.
Es una manera natural de estar preparado para cualquier cosa, huir, girar,
patear, alardear, cortejar, etc.

Saludos.

[Pedouff]

Es la maxima expresión de armonia, conjunto y desciplina  de un caballo en su andar, trasferido a un punto de equilibrio(boca en sus asientos) que se expresa en su perfección con el pensamiento de su montador con sus riendas.
Jamas entendiendose come retener habilitar atravesar a un caballo como merecedor de reunion.
Tango y conquistador, son dos ejemplos, entre otros, de caballos reunidos con andares diferentes expresando armonia y conjunto natural.
Alquimia de  Gran Dinastia ejecuta el trote acercandose a la perfección en el andar y en la reunion,pero en el galope por su edad, sera, esperamos la maxima expresión del andar compuesto.
Extasis para mi no.
Pedo

[Marioam]

Nicolás:

La reunión es la última etapa de la doma de un caballo. No todos los animales logran alcanzar este nivel de exigencias pues involucra todas las demás etapas y las consolida en un solo momento. Se trata de la negación del desplazamiento con la mejor ejecución del movimiento, marcando el andar deseado que se traduce a el mayor número de batidas por minuto recorriendo determinado espacio en el mayor tiempo posible, matemáticamente se puede expresar con la siguiente fórmula:

velocidad (BPM) x 2(tiempo en recorrer una distancia) = Reunión

[Alfre Porras]

Caballo reunido es aquel que de manera NATURAL logra una multiplicidad de características que sonora y visualmente de forma notable se resaltan en él, y que todas ellas se complementan en la búsqueda de la calidad estable y continua del animal. En otras palabras es que ejemplar que mantiene su continuidad, compensación entres sus miembros anteriores y posteriores, que avanza de manera rítmica y natural, que su conjunto se ve de manara armónica y que todas estas características las logra envolver al ejecutar de manera exacta su andar, sin perder su nivel de calidad y con una mecánica que maneja un desplazamiento acorde a su determinada modalidad.

Que de más batidas o no por minuto es velocidad, no reunión. Claro está que puede haber animales extremadamente rápidos en su ejecución  pero que no sean reunidos, que no reúnan las características que mencione anteriormente. Así como pueden haber otros que sean muy reunidos sin necesidad de impactar en su velocidad. Obviamente ese caballo reunido debe tener una velocidad óptima acorde a su modalidad, pero no necesariamente la velocidad define el nivel de reunión.
Encanto maneja un nivel de reunión impresionante a mi modo de ver. Y seguro hay trochadores que imprimen más velocidad que el.
Imponente de la libertad es más rápido que muchos, y puede dar más batidas por segundos que animales con mas reunión al ejecutar el fino que el.



Mi opinión.

Saludos.

[Carlos Mejía]

La respuesta de Ander, que cito, es la más cercana en mi concepto.

El concepto de Reunión, que también de Colección (se dice que el caballo está reunido o colectado), se puede sintetizar referenciando la expresión natural del caballo en el ritual de apareamiento, los movimientos del reproductor cuando percibe el olor de la yegua en celo y es llevado hacia ella, expresan la reunión o colección en su máxima expresión. El arrendador y el montador buscan reproducir esos movimientos desde la montura y con las riendas.

A continuación copio un extracto de un artículo de la Juez de Equinos Angela Ochoa hablando de la Colección o Reunión del caballo:

"Es el objetivo supremo del adiestramiento del caballo. Se define que un caballo está colectado cuando concentra la energía bajo su cuerpo, en dirección al punto de gravedad, adelantando su centro de equilibrio como resultado de la flexión reforzada de los posteriores y las caderas. La reunión es indispensable para obtener un óptimo rendimiento en todos los movimientos del caballo en la totalidad de los andares de las diferentes razas incluidas por supuesto las 4 modalidades del caballo criollo colombiano. Jan Nivelle, entrenador olímpico define la reunión como “el progresivo desarrollo de la fuerza de sostén del caballo, El optimo rendimiento de la fuerza de sostén lleva progresivamente a un creciente autosostenimiento y a una mejor postura del caballo”.  Si se observa lateralmente el caballo se ve más compacto, arquea su cuello sin perder flexibilidad en la nuca lo que le permite colocar su cabeza en la posición ideal, perpendicular al suelo.”
 

“La reunión ideal se logra a través del adiestramiento adecuado con el trabajo conjunto de imprimir impulso hacia delante con las piernas, reteniéndolo con la mínima resistencia al contacto con las manos, concentrando la energía en el centro de equilibrio Los posteriores reciben mayor carga, las articulaciones de los posteriores se doblan cada vez más y pisan debajo de la masa corporal en dirección al punto de gravedad. La perfecta colección se expresa o evidencia cuando el caballo, gracias a la paciencia y entrenamiento, atiende de inmediato la orden del jinete y se reúne solo a la menor indicación sosteniendo la colección sin mayor dificultad, sin cargarse de freno ni abandonar de su tren posterior.”

 

“El caballo en su estado natural tiene muchos momentos en que se colecta espontáneamente. Por ejemplo, como parte del ritual de apareamiento el reproductor se reúne al dirigirse hacia la yegua colectando su cuerpo en un movimiento que busca impresionarla. Lo que el jinete debe hacer en la silla es reproducir esta ejecución con mínimo esfuerzo del caballo durante el mayor tiempo posible con habilidad y naturalidad en un ejercicio constante en el que el caballo se ve equilibrado, rítmico, con rectitud en su espalda al igual que en el freno."

Carlos Mejía

PD.- Infortunadamente los amigos de Suscaballos.com nos han suprimido la posibilidad de adjuntar documentos y fotografías. A los interesados en el artículo referido con mucho gusto se los envío a la dirección de correo que me indiquen.

Un caballo reunido es aquel que ejecuta cualquier movimiento metiendo su
tren posterior, arqueando el lomo, subiendo un poco la cruz y bajando un
poco su grupa, con su cuello ligeramente arqueado y su cabeza ligeramente
metida, sin estar clavado, adquiriendo una forma redonda en toda su figura.
Es una manera natural de estar preparado para cualquier cosa, huir, girar,
patear, alardear, cortejar, etc.

Saludos.

[ivanja68]

Es la diferencia entre un ganador y el del sgundo puesto ,  dicen los jueces:  " dos caballos  exelentes, grandes exponentes de su andar,  ambos merecedores del gran  campenoato , PERO VEMOS UN  CABALLO MAS REUNIDO......    y le otorgamos el premio de GRAN CAMPEON". 

[Julian JGJ]

Carlo mejia x favor al jugue70@yahoo.com gracias.

[Mordecade]

La reunion como bien lo expresan es el resultado de un caballo bien domado y trabajado, no todos los caballos recortados estan runidos, es mas en colombia la mayoria no lo estan, porque los recortan solo tirando de la rienda y no fortaleciendo todos los musculos del animal, especialmente la espalda. El caballo reunido debe tener las patas y manos debajo de su masa y el cuello arqueado y la espalda como resultado estará convexa, (hacia arriba).

Los caballos recortados, mal reunidos en su mayoria son destapados, cuello invertido y como resultado la espalda pandeada. Es por eso que la mayoria de nuestros caballos tienen una vida muy corta en las pistas, a los 15 años ya son viejos, pues su organismo ha sido destrozado. La razon es: negocio, afan, falta de tiempo, hay qeu machucar ver y si no sirve vender!!! cuantos caballos habrian podido triunfar bajo una buena doma.

La solucion: juzgar correctamente y penalizar los caballos falsamente reunidos, que entre otras protestan con la cola  muchos de ellos y las solucion ha sido amputarla!!! nos falta mucho pero hay vamos.

Muy bien por este Tema, creo que es un debate profundo que no se ha dado en el caballo criollo y es mas que necesario y sus implicaciones son muy trasendentales. Creo que en el CCC pecamos por prepotencia y no estudiamos el arte ecuestre que tiene miles de años de donde podemos aprender muchos conceptos basicos para el animal, logicamente sin perder nuestra identidad ni imitar a nadie, pero si defender al caballo que pienso que debe ser el objetivo.

Reunir un caballo de forma correcta toma mas tiempo y depende de la morfologia de cada caballos, la cual condicionara el tipo de gimnasia y ejercicios que requiera. Un caballo bien reunido es armomico y agradable, esta en equilibrio.

Ahora, machucando, empujando, invirtiendoles el cuello de tanto tirar la rienda, preocupandose solo por cerrar el angulo cara cuello,,, salen caballos recortados, rapidos y cargados en la mano?    si!! y ganan?? si!!!!  porque no se juzga el correcto desarrollo del animal. Quien sufre? el caballo, que se deteriora rapidamente y se somete a todo tipo de suplicios.

Porque ganan?, porque nos gustan asi y punto. Si esa es la verda pues bien... pero el caballo esta jodido.

Si queremos avanzar, pues nos falta educacion, concenso y quien gana? el caballo y nosotros que vamos a disfrutar de binomios realmente armonicos y no artificiales.

Este es un debate mundial, si les interesa el tema les recomiendo este libro que trata exlusivamente de ello y concluye que para logarar un cambio hay que involucrar a criadores, jueces, publico y montadores!!!! :

TUG OF WAR
CLASSICAL VERSUS "MODERN" DRESSAGE
by Dr. Gerd Heuschmann
Why Classical Training Works and How Incorrect
"Modern" Riding Negatively Affects Horses' Health

Caballos reunidos correctamente:
http://www.vjcl.net/projuliana/imagenes/caballobonito.jpg
http://www.lavozdigital.es/cadiz/noticias/200902/11/Media/reea--390x253.jpg

Falsa reunion:
(espalda pandeada, cuello levantado, genera dolor, al igual que una mala postura para los hombres, como dormir con la almohada alta y ejercer mucha presion en la region lumbar)

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTV1FZzV-wBxio-VL0tMX4DZm9kLISV3lT1NXWjcAO4XlhR-kfLY1BdplgE6A
http://www.shoppasofino.com/Forum/uploaded/3048-20071118060348.JPG

Espero que mis comentarios sean utiles.

Saludos,

ESP

[Carlos B]

Con todo respeto con todos, este topic es el resultado de la falta de capacitacion hacia criadores, expositores, espectadores de los eventos equinos por parte de Fedequinas, veo una diversidad de definiciones y algunas contradictorias... Seria muy importante que la misma Fedequinas entregara la definicion. (Como dije anteriormente la REUNION  la tienen en cuenta pero no la tienen definida en los parametros de juzgamiento)

Ahora entiendo cuando dicen que el Tango de la Perla tiene igual REUNION que Conquistador de la Palomera F.C.P3, o se podria decir que la Carrilera de la Cascadita tienen la misma REUNION que la Anaconda, o que la Brisa o que la Consentida de la Cartuja. O que Mito de Libano VO es igual de REUNIDO que Atractivo de la Piramide o que Extasis o que Tormento de la Virginia F.C. P4

[jogigo]

Yo entiendo por REUNION una de las características (adjetivo) deseables de nuestro caballo de silla para exposición o show. Y para cabalgatas de raspa. Para servicios de trabajo y cabalgatas largas la reunión no es muy útil en mi concepto.

La reunión o colección, la entiendo como la característica que es contraria a ser VIAJERO o DESPLAZADO. El típico comentario que hacemos en Antioquia frente a los caballos que NO SON REUNIDOS es: "está bueno para hacer un mandado" (porque le rinde mucho al recorrer distancias).

La REUNION es la característica que hace relación al menor desplazamiento o distancia por unidad de tiempo, que recorre un caballo cuando se encuentra en movimiento. La reunión se expresa cuando un caballo, al ejecutar sus andares, AVANZA O SE DESPLAZA poco. Es decir, recorre poco espacio o distancia. Para expresarlo de otra forma, sus pasos son cortos y su desplazamiento o avance (con relación a la distancia recorrida) es poco. La reunión no se opone a los caballos pistoneados (patudos), ni tampoco hace referencia (necesariamente) a caballos "pulidos". Hay caballos patudos que son reunidos y otros que son pulidos y son viajeros.

Con base en lo anterior, por ser la reunión UNA característica individual, en mi entender, un caballo puede ser reunido (avanza poco) así no esté ejecutando ningún andar específico, así esté endosado, enredado o ejecutando magistralmente su andar. Para poner otro ejemplo un caballo que es bonito (un atributo de su conformación) sigue siendo bonito así esté sucio o recien bañado, pero obviamente es DESEABLE que esté bañado porque se hace más evidente su belleza.

Esto para hacer ver que un caballo puede tener ciertas virtudes careciendo de otras y entendiendo que lo deseable es que tenga el mayor número posible de cualidades. Por eso no estoy de acuerdo con aquellos que dicen que un caballo para ser reunido DEBE al tiempo ser compensado o definido en su andar (Pero si creo que es DESEABLE, que tuviere todas esas características al tiempo)

La REUNION, como expresión del andar, puede ser natural o habilitada. Así habría que reconocer que un caballo puede ser o ESTAR REUNIDO (expresa el adjetivo de avanzar poco) así esté bien o mal reunido (o sea así vaya destapado, pandeado o por el contrario, bien acomodado y expresando armonía)

Eso sí, lo DESEABLE es que la REUNION sea natural (o sea que provenga de la genética), que sea una característica heredable.

No obstante lo anterior, reconozco que la reunión también es un atributo que mejora su expresión como consecuencia del arreglo o arrendamiento. Cuando se logra que el caballo mantenga una APROPIADA CADENCIA (dependiendo del andar: p1 lenta, p3 y  p4 rápida)) en la ejecución de su paso, pero que de pasos más cortos, para que su AVANCE sea poco y se haga más vistoso y elegante en su presentación. Por eso considero tan importante buscar caballos con buena boca (pues eso se hereda y los caballos que dan boca, más fácilmente se dejan reunir "habilitar un poco en la reunión")

Una mayoría de los pioneros creadores de nuestro caballo de silla no apreciaban la REUNION, toda vez que como nuestro caballo antiguamente tenía un uso más FUNCIONAL que el que hoy tiene (viajar de las fincas al pueblo, hacer recorridos para viajes, dar vuelta a la finca, etc.) el caballo requería de buen DESPLAZAMIENTO para lograr su utilidad o función.

Recuerden la anécdota de don Rafael Villa (no recuerdo bien el nombre) cuando envió a Medellín la Cascanueces (madre de Resorte IV) para servirla de don Danilo: Don Fabio Ochoa al ver la calidad de la yegua le propuso que la sirviera de Resorte III que era muy reunido es esa época, el señor Villa más o menos le contestó algo parecido a esto: "A mi ese pasito recortado no me gusta, solo sirve para sacar monjas a miar y no llega uno a tiempo a misa de 12, amaneciendo en el atrio de la Iglesia" (con esto se refería a su poco desplazamiento y poco rendimiento para recorrer distancias largas).

Hoy la REUNION por el contrario es una característica muy del show, pues en espacios limitados (como el de una pista) luce más un caballo cuando va colectado y avanza poco.

La máxima expresión de la característica, denominada reunión es el caballo "parqueado" (o sea que ejecuta algún paso  en un mismo punto con cero desplazamiento). Esto a mi juicio ya es una aberración de la reunión pero que no deja de llamar mucho la atención. Por ello, considero personalmente que la REUNION, como característica, debe tener un justo medio. Ni ser parqueado ni ser viajero. Cualquiera de los dos extremos no es de mi agrado.

Yo personalmente considero, con todo respeto que el caballo CONQUISTADOR F.C. (pues aquí lo han mencionado) es el típico ejemplo del caballo que NO es reunido, pues era de desplazamiento largo y viajero, sin desconocer que era muy trochador, bonito, compensado, sonoro y orgulloso. La CARRILLERA DE LA CASCADITA y JOYERO III, por el contrario, son típicos ejemplos de animales altamente REUNIDOS.

Con todo respeto, ese es mi concepto con relación al significado de este adjetivo que adorna a algunos de nuestro equinos.

[Jalisco]

Es un tema de mucha importancia que mirando lo que muchos foristas acaban de aportar es muy claro que hay desconocimiento de la DEFINICIÒN de la palabra REUNIÒN pero aplicada a los caballos criollos colombianos.

LOS JUECES segùn lo que observamos en las explicaciones tienen un concepto generalizado de REUNION a los ejemplares que tienen.

1 BUENA POSTURA DE CABEZA.
2 DESPLAZAMIENTO CON BASE EN SU AVANCE.NI RETENIDO,NI MUY DESPLAZADO.    Es la màs utilizada por los jueces.
3 CABALLO CALIBRADO.PAREJO,SOSTENIDO.
4 BUENA SIMETRÌA ENTRE ANTERIORES Y POSTERIORES.
5 UN CABALLO EQUILIBRADO.
6 CABALLO ORDENADO Y CON DISCIPLINA.

NOTA Lo anterior es un resumen de lo que yo he escuchado a diferentes jueces en las exposiciones pero el argumento FUNDAMENTAL Y BASE PARA SUS EXPLICACIONES ES EL DESPLAZAMUIENTO MEDIO.

LAS DEFINICIONES de muchos de ustedes son muy claras y pràcticas en algunos casos y muy cientìficas en otros,nos dan como resultado una definiciòn muy completa del termino REUNIÒN aplicado a nuestros caballos.

Lo PRIMERO QUE TENEMOS que hacer es definir los PARAMETROS para aplicar la palabra REUNION EN LOS CABALLOS Y DEFINIR CLARAMENTE QUE ES REUNIÒN.

Mi definiciòn es que REUNION es el arreglo y doma del caballo en forma total.Donde el caballo en su mecanica de impulsiòn debe meter las patas un poco hacia adentro compensando el superior peso que tiene en su cruz y dorso por el peso del jinete y su apero.Conlleva esto a unos aplomos ideales para poder ejecutar su paso correctamente.Donde la ARMONÌA,NATURALIDAD,EQUILIBRIO,DESPLAZAMIENTO,APLOMOS,ARREGLO,CONTINUIDAD,CADENCIA,RITMO,BRÌO,SONORIDAD,POTENCIA,MECANICA Y  NOBLEZA,Conforman un conjunto de cualidades que nos demuestran que el termino REUNÌON implica definir al caballo màs completo no sòlo en su desplazamiento si no el que màs cualidades tenga.

HAY TRES FASES O CARACTERISTICAS FUNDAMENTALES .
1 EL FENOTIPO que es la conformaciòn ANATOMICA IDEAL PARA LA LOCOMOCIÒN.

2 LA DOMA Y EL ARREGLO,LLAMENSE AMANSADA,ENFRENADA Y PÙLIDA.

3 LA CALIDAD INTRINSICA DEL CABALLO BASADA EN LA HERENCIA Y COMPATIBILIDAD DE CARACTÈRES ENTRE SUS PROGENITORES.

La POSTURA de la cabeza debe ser equilibrada en el punto intermedio,ni clavada ni destapada.

El DESPLAZAMIENTO es uno de los puntos crìticos porquè los desplazados y retenidos generalmente son considerados que les falta REUNIÒN.PERO HACIENDO UN ANALISIS PROFUNDO MUCHOS CABALLOS DESPLAZADOS Y RETENIDOS SON REUNIDOS.

Los conceptos DE NATURALIDAD,ARREGLO,RIENDA,CONTINUIDAD,ARMONÌA,APLOMOS,MECANICA DEL MOVIMIENTO,SUAVIDAD,BRÌO,RITMO,CADENCIA,EQUILIBRIO,SONORIDAD,ORDEN ,DISCIPLINA Son los que ayudan a un caballo a tener ARMONÌA Y EQUILIBRIO.

LES CUENTO QUE HE APRENDIDO Y SEGUIRÈ APRENDIENDO DE TODOS USTEDES Y LES DOY LAS GRACIAS POR SUS VALIOSOS APORTES QUE LO ÙNICO QUE HACEN ES LOGRAR ENRIQUECER NUESTROS CONOCIMIENTOS PARA PODER TODOS LOS DÌAS MEJORAR EN UN GREMIO TAN APASIONANTE Y HETEROGENEO.

TEMA para llevar al COMITÈ TECNICO DE FEDEQUINAS para su estudio y evaluaciòn.Debe ser incluido en el reglamento tanto cualitativamente como cuantitativamente.

GRACIAS A TODOS LOS QUE HAN PARTICIPADO Y ESPERO MUCHAS OPINIONES Y APORTES VALIOSOS DE MUCHOS FORISTAS,

ATT JALISCO.

[Piloto]

Estamos aprendiendo con personas muy interesantes que saben mucho de caballos y es un tema que hay que estudiar y profundizar para aplicarlo en las pistas pero en el marco de los reglamentos.

PILOTO.

[templario10]

Jalisco, con base a su argumento, me podria hacer el favor de explicarme en la practica como se analiza por parte de los jueces el tema de la reunion en una competencia para determinar cual es el campeon? Muchas gracias de antemano.

[Richi]

Para mí esto es un CABALLO REUNIDO
http://www.youtube.com/watch?v=F8KhXdBLpdk

[Yaca]

cantidad de batidas en menos distancia.

[Alfre Porras]

cantidad de batidas en menos distancia.

La cantidad de batidas proporcional al tiempo o a la distocia no determina la reunión del caballo. Que tal un caballo que logre una muy considerada "cantidad de batidas en una distancia corta" pero que es desordenado, sin centro, descompensado etc. NO ES REUNIDO. La reunión va mas allá de la velocidad o de lo recortado que sea el animal, la reunión como lo dije anteriormente son varias características desempeñadas de manera correcta por el animal y compaginadas en un solo conjunto.

Quien da más batidas en menor distancia, la Pecadora de Yerba buena o la Promesa del Sol del Encuentro?

Creo que sin duda la Promesa, ésta es muyyyy rápida, pulida, recortada etc más que la pecadora, pero cual tiene más armonía entre sus extremidades? Cual mantiene esa estabilidad, continuidad, centro, conjunto que a la vista y al oído la hace ver y escuchar mas REUNIDA? Creo que la Pecadora sin duda. Y repito la velocidad es importante, lo recortado o desplazado también, pero no son determinantes, hay más características significativas que aportan en el nivel de reunión del caballo. Y aclaro  en este ejemplo no debato sobre cual tiene más calidad, o cual es mas fenómeno, solo cual es mas REUNIDA.

Con respeto eso pienso yo.

Saludos.

[Jalisco]

Los jueces hablan mucho de reuniòn,pero refiriendose muy especificamente al desplazamiento medio o sea caballos ni viajeros ni muy recortados,agregandole postura de cabeza y orden y disciplina.Ejm RENEGADO,pero si nos vamos a la frofundidad los aplomos,fenotipo,cadencia,ritmo,continuidad,suavidad etc conforman un caballo completo que sea equilibrado y reunido.

Lo importante es la calificaciòn cuantitativa y cualitativa que se le debe dar al REUNIÒN en los reglamentos.

att jalisco.

[Alfre Porras]

Los jueces hablan mucho de reuniòn,pero refiriendose muy especificamente al desplazamiento medio o sea caballos ni viajeros ni muy recortados,agregandole postura de cabeza y orden y disciplina.Ejm RENEGADO,pero si nos vamos a la frofundidad los aplomos,fenotipo,cadencia,ritmo,continuidad,suavidad etc conforman un caballo completo que sea equilibrado y reunido.

Lo importante es la calificaciòn cuantitativa y cualitativa que se le debe dar al REUNIÒN en los reglamentos.

att jalisco.

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Además de cuantificar en puntos la reunión, UNIFICAR el criterio y concepto de reunión, para que no existan vacios, lagunas ni interpretaciones expuestas a contradicciones.

[GUSTAVO ROJAS]

La reunión misma no tiene nada que ver con la magnitud de desplazamiento ni la forma de la
marcha. Caballo reunido puede caminar, trotar, galopar, ejecutar paso fino, ejecutar piaf – en un solo
sitio, igualmente cómo ejecutar passage – pasos de trote prolongado siendo reunido.

En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.

[blas]

En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.

Yo coincido con esta definición.

[Yaca]

En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.

Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?

[Alfre Porras]

Conjunto es donde realmente si se agrupa y se logra conformar un todo, es decir yo en reunión no meto aspectos fenotípicos, sino mecánica que no se ve afectada por el temperamento. Me explico, para mí la reunión es hablar sobre la mecánica y de la mecánica del caballo. Conjunto es sumar temperamento, mecánica y fenotipo. Es decir que la buena mecánica que el ejemplar realiza al ejecutar su respectivo andar, sumado de un buen temperamento y fenotipo hace de este un buen conjunto, que su belleza armoniza y se complementa con su un buen temperamento y un bonito fenotipo.

Con respeto asi opino yo.

Saludos.

[JJA]

Se ve reunido: es para mí el aspecto visual del ejemplar que lanza sus patas hacia adelante, como tratando de contactar las delanteras, armando con su lomo una figura convexa y que lo realiza en un espacio muy corto. Donde mas se destacaría es en el galope.
Cordial saludo

De acuerdo con SERLO.

Yo creo que la reunión no tiene que ver únicamente con la cantidad de espacio recorrido. Quiero decir, un caballo reunido se opone a uno desplazado, sí. Pero la reunión también implica. además una sincronía especial en todas las demás cualidades del caballo. Si la reunión fuese el menor espacio recorrido, Joyero sería el caballo más reunido y con esa batidora no creo que podamos clasificarlo como tal.

La reunión se logra cuando el ejemplar arremete sus patas hacia el centro, haciendo lo propio con las manos. Por eso es más visible y necesario en el galope.

Saludos.

[Esteban BURY]

En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.

Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?

Conjunto seria todo lo anterior sumándole un adecuado temperamento, unos buenos bríos, excelente agregado por manejo, es aquel caballo que como entra así mismo termina una competencia, que si es un caballo fenotípicamente parezca un macho, si es una yegua que fenotípicamente parezca una hembra, si es un caballo trotón que su fenotipo sea el adecuado para tal modalidad en que esta, lo mismo para trochadores y finos.

Saludos

[jatobon]

Sinceramente......de caballos reunidos hay muchos conceptos diferentes
Nos deberíamos poner de acuerdo en estos criterios tan importantes y tan básicos
Seguimos "perdidos pero a buena velocidad"

[Ghorse]

En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.

Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?

Conjunto seria todo lo anterior sumándole un adecuado temperamento, unos buenos bríos, excelente agregado por manejo, es aquel caballo que como entra así mismo termina una competencia, que si es un caballo fenotípicamente parezca un macho, si es una yegua que fenotípicamente parezca una hembra, si es un caballo trotón que su fenotipo sea el adecuado para tal modalidad en que esta, lo mismo para trochadores y finos.

Saludos

esta explicacion a mi modo de ver es la mas acertada!! reunion tiene q ser la conjugacion de todos los parametros especificos en cada andar, llamese: cadencia, elevacion de miembros, compensacion, ritmo, suavidad, brio, fenotipo, tiempos, sonoridad, calibracion, arreglo. buscando con esto naturalidad en la expresion del paso.

[Jalisco]

Los argumentos expresados por muchos foristas son muy vàlidos y nos estamos encontrando con una definiciòn muy completa donde la constituciòn anatomica cambia y tiene sus virtudes como dice GUSTAVO ROJAS pero el niega el concepto del despazamiento y de la marcha o movimiento en sì para aplicarlo al tèrmino REUNIÒN.Pero como analizamos y percibimos nosotros los caballos REUNIDOS concluimos que en la REUNION va de la mano con los aplomos,desplazamiento,continuidad,postura de cabeza,centro,arreglo,orden,disciplina y en resumen lo que se busca es un caballo que sea REUNIDO,EQUILIBRADO,ARMONIOSO Y asì encontraremos el CABALLO MÀS COMPLETO.

att jalisco.

[jogigo]

Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

[DR LAKES]

Ciertamente un caballo criollo colombiano Reunido es aquel que se destaca de los demàs por su perfecta ejecucion en el andar que se juzga, donde dicha perfeccion en la ejecucion REALZA sus demàs caracteristicas fenotipicas y de comportamiento que lo hacen digno representante de la Raza y lo hace merecedor de los primeros lugares en los juzgamientos.

 Tal como dice don Jorge Giraldo, primero hay que hacer una descripciòn Semàntica de los terminos, antes de entrar a aplicarlos al Caballo Criollo para que su aplicacion sea Correcta y Definitiva.
Para mi Conjunto es la suma de los atributos en los cuales se destaca un Caballo, este termino contiene ente otros la Reunion + el fenotipo + el caracter del caballo ( comportamiento ) .

como se puede ver REUNIR en un sòlo termino la gran cantidad de cualidades que tiene nuestro CCC es tarea bien dificil, que buen topic este  Gracias JALISCO. !!

[Yaca]

Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Mas claro no canta un gallo.

[AnDrEs CaNo]

Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Buen topic este, de los buenos para leer y aprender.

me parece que el concepto mas acertado es el del señor Jojigo, la verdad me despejo la duda, porque habian muchos conceptos parecidos pero que no llegaban muy al fondo, lo cierto es que hay uan diferencias(o asi deberia ser) entre Reunion y Conjunto. La pregunta entonces para mi seria ¿sera que los jueces tienen claro la diferencia entre reunion y conjunto, o consideran que son lo mismo?
que bueno que algun juez equino diera su opinion en este topic y nos diera claridad ante estos conceptos tan importantes y que se utilizan sobretodo en comparaciones entre caballos.

[GUSTAVO ROJAS]

Los argumentos expresados por muchos foristas son muy vàlidos y nos estamos encontrando con una definiciòn muy completa donde la constituciòn anatomica cambia y tiene sus virtudes como dice GUSTAVO ROJAS pero el niega el concepto del despazamiento y de la marcha o movimiento en sì para aplicarlo al tèrmino REUNIÒN.Pero como analizamos y percibimos nosotros los caballos REUNIDOS concluimos que en la REUNION va de la mano con los aplomos,desplazamiento,continuidad,postura de cabeza,centro,arreglo,orden,disciplina y en resumen lo que se busca es un caballo que sea REUNIDO,EQUILIBRADO,ARMONIOSO Y asì encontraremos el CABALLO MÀS COMPLETO.

att jalisco.

LA REUNION ES LA SUMA DE PERMEABILIDAD, ENERGIA Y RELAJACION, ES EL ESTADO DE LA DISPOSICION DE LA MENTE Y DEL CUERPO. EL CABALLO REUNIDO TIENE QUE SER PERMEABLE EN TODO SU CUERPO PARA PODER MODIFICAR LA DIRECCION Y FORMA DE SU MARCHA EN EL ESTADO DE EQUILIBRIO.

[GUSTAVO ROJAS]

PARA LOS QUE NO ENTIENDEN BIEN MI DEFINICION,  EL SEÑOR "MORDECADE" ES EL QUE EXPLICA DE MANERA MAS CLARA QUE ES LA REUNION, TOTALMENTE DE ACUERDO CON SU DEFINICION, ESA ES LA CORRECTA.

[Jalisco]

En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.

Definiciòn de GUSTAVO ROJAS que se aplica en todas las razas y que es la parte funcional ,fisiologica,anatomica que se consigue con un buen arreglo y son la base para buscar la òptima REUNIÒN del caballo ideal o màs completo.

Es tambien muy importante la reflexiòn profunda que hace MORDECADE ya que nos invita a realizar una doma profesional donde lo màs importante es cuidar,nuestros caballos y educarlos sobre bases sòlidas de arreglo,donde nuestro caballo sea de silla y dure muchos años sin maltratos y excesos.

No se habla aquì de desplazamiento corto,largo o medio.Que es la base de la  explicaciòn de muchos jueces.De todas maneras para lograr un caballo reunido se nesecita una DOMA o ARREGLO de calidad donde todo lo que se le haga al caballo llamese bozal,freno,pùlida sean con ciencia y paciencia buscando perfeccionar las mejores cualidades de cada caballo para lograr los èxitos de tener un caballo completo.

att jalisco.

[Jalisco]

En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.

Definiciòn de GUSTAVO ROJAS que se aplica en todas las razas y que es la parte funcional ,fisiologica,anatomica que se consigue con un buen arreglo y son la base para buscar la òptima REUNIÒN del caballo ideal o màs completo.

En la intervenciòn DE MORCADE se hace una relexiòn muy profunda sobre el maltrato y el mal arreglo de muchos caballos que en su DOMA,ADIESTRAMIENTO,EN EL BOZAL,CON EL FRENO Y EN LA PÙLIDA Sòlo se buscan resultados mediaticos con el afàn de ganar un premio y de comerciar sin importar el fùturo del ejemplar y los daños hechos en todo su organismo.

No se habla aquì de desplazamiento corto,largo o medio.Que es la base de la  explicaciòn de muchos jueces.De todas maneras para lograr un caballo reunido se nesecita una DOMA o ARREGLO de calidad donde todo lo que se le haga al caballo llamese bozal,freno,pùlida sean con ciencia y paciencia buscando perfeccionar las mejores cualidades de cada caballo para lograr los èxitos de tener un caballo completo.

att jalisco.

[Esteban BURY]

Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Jogigo para mí la reunión no se limita únicamente al avance en el desplazamiento de la ejecución de respectivo andar y nunca en mi concepto un caballo descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo podría ser un caballo reunido, esto sería simplemente un caballo parqueado o retenido.

Es mi humilde opinión.

Saludos.

[patesapo]

De acuerdo con Jogigo
Reunido es aquel caballo que uno lo apreta y se queda PRACTICAMENTE en un solo punto ejecutando su andar ya que sea armonioso, compensado, posicion de cabeza, sonoridad, etc hace parte del conjunto un caballo reunido puede ser un pedazo pero va reunido es decir ejecuta el andar en un espacio reducido.

por ejemplo joyero III miren que no levanta casi los miembros posteriores pero igual va reunido, para mi no es armonioso (sin animos de generar polemica) pero va reunido.

Ahora miren a prodigo cuando pasa por el lado de la camioneta y ven que es un caballo mucho mas reunido que el prodigio que gano hace 8 dias en la copa america