Autor Tema: Tipos de cruces...ventajas y desventajas.  (Leído 11896 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« : abril 18, 2011, 11:32:17 am »
Algunas formas generales de como disenar cruces, nuestra experiencia:

1. En endogamia cercana, los mas que nos han resultado son entre medios hermanos paternos o maternos, entre primos, entre tios y sobrinas, y entre abuelos con nietas.  Para esos cruces en endogamia se deben seleccionar solamente individuos excelentes, que ambos tengan las mismas caracteristicas que se quieren fijar en doble copia en las crias.  Ventaja de estos cruces: cuando resultan y la cria nace saludable y buena, ademas de ser buena, va a transmitir sus caracteristicas con mucha consistencia. Se obtiene consistencia en las características de las crías  Desventaja: cruces de alto riesgo, no siempre resultan saludables las crias, se pueden combinar genes recesivos indeseables, las crias pueden nacer muertas o enfermas.

2. Cruce completamente abierto, entre dos individuos que no son familiares. heterocigotico + heterocigotico = dispersión de características, cualquier cosa puede ocurrir  Ventaja: las crias casi siempre nacen saludables debido al vigor hibrido y a la ausencia de combinaciones de genes recesivos indeseables.  Desventaja: mucha variabilidad en las caracteristicas de las crias, poca consistencia en las caracteristicas, crias heterocigoticas que seran erraticas transmitiendo sus buenas caracteristicas a sus crias, seran reproductores inconsistentes.

3. Cruce completamente cerrado: homocigotico + homocigotico = cruce con demasiada consanguinidad, concentración de características, alta morbilidad y mortalidad en las crias, hasta un 30 % de anormalidades congenitas, muchos abortos, muchos nati-muertos

4. Cruce Ideal: homocigotico excelente + heterocigotico excelente = cruce balanceado entre fuerza de transmision y vigor hibrido, se casta un individuo doble copia, homocigotico producto de un cruce en endogamia que tuvo buenos resultados + un individuo tambien excelente, con las mismas caracteristicas, pero que no sea familiar cercano.  Se obtiene la prepotencia del homocigotico y algo de vigor hibrido, se disminuye la morbilidad y la mortalidad de las crias, y se logra alguna consistencia

5. Cruce entre dos homocigoticos, pero de familias distintas. Ejemplo, un reproductor producto de un cruce en endogamia Resorte + una reproductora producto de un cruce en endogamia Chucuano.  Este es un cruce interesante donde las caracteristicas que se expresen van a ser las dominantes de cada vertiente y algunas podrian antagonizarse o potenciarse. Desventaja: tambien podrian agruparse genes recesivos indeseables y podrian expresarse anormalidades en las crias.  Respeto para todos y para todas las opiniones...

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« Última Modificación: abril 18, 2011, 02:27:16 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado mrivera

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #1 : abril 18, 2011, 03:08:54 pm »
buena tarde
primero dejeme felicitarlo por los topic tan interesantes que inicias,son de mucha ayuda para las personas que no tenemos tanta experiencia en esto de criar caballos.

segundo,leyendo este topic me entra una duda de que tipo de cruce seria el que hice en esta yegua y cuales serian las posibles ventajas y desventajas segun su criterio.

espero su respuesta

manuel rivera
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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #2 : abril 18, 2011, 03:36:49 pm »
Saludos, y respetos...cual es el cruce que usted hizo??

Desconectado mrivera

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #3 : abril 18, 2011, 03:44:04 pm »
no sale de la otra forma,me toco de esta manera.que pena

la yegua tiene 7 meses de preñez

                                electron DLN f.c.
                  baru f.c.
                                chola
hermano sol
                                    tupac amaru f.c.
                  ovacion V-8
                                    navidad


                                               electron DLN f.c.
                             maracanazo
                                               guerrillera de malibu
islea de villa andrea
                                                              tayrona del paso
                            pimpinela de montesuma
                                                               cascabelera
« Última Modificación: abril 18, 2011, 04:40:01 pm por mrivera »
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Desconectado SERLO

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #4 : abril 18, 2011, 04:04:52 pm »
MRIVERA: Su cruce sigue sin aparecer.
Dr Rafi: Como siempre sus temas son excelentes. Gracias por trasladarnos su experiencia.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #5 : abril 18, 2011, 05:45:59 pm »
Cruce de Hechizo De la Querencia:

Analizemos el cruce que dio origen a Hechizo De La Querencia...

Hechizo es producto de un cruce ideal:

Homocigotco + heterocigotico = potencia de transmision homocigotica + vigor hibrido, por su madre

Su Padre Tartaro, es producto de un cruce en endogamia cercana entre dos medios hermanos...

Tartaro, un homocigotico, doble copia bueno, es castado en forma abierta con la heterocigotica Bruja De los Naranjos, quien agarra Bochica y Contrapunto, con muy poca influencia Resorte por Nevado

Cruce ideal; homocigotico bueno + heterocigotica buena

Homocigotico bueno, en cruce abierto con una reproductora de otra vertiente...

El cruce De Fantastico De la Querencia es similar...su madre Colombiana es una reproductora homocigotica producto de un cruce en endogamia entre hermanos...y es castada en forma semi-abierta con Dulce Sueno...

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #6 : abril 18, 2011, 05:54:21 pm »
Manuel, saludos y respetos...usted hizo un cruce en endogamia entre dos primos, ambos nietos de Electron, y con muy buen refuerzo por sus madres...si tiene suerte, la cría podría salir doble copia en algunas buenas características de Electron...y podria ser prepotente transmitiendo sus buenas características...le deseo la mejor suerte...respeto para todos...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #7 : abril 18, 2011, 06:52:12 pm »
Vitral fue producto de otro cruce ideal:

Homocigotico, doble copia + pareja heterocigotica, abierta o semi-abierta

El padre de Vitral, Terremoto, fue homocigotico, doble copia, producto de un cruce en endogamia cercana entre medios hermanos y se casto en un cruce abierto con Teoria, por Zipa,...

Cruce ideal: homocigosis, o doble copia en uno de los padres asegura pre-potencia y consistencia en la transmision de buenas caracteristicas y la pareja heterocigotica aporta salud y vigor hibrido...

Terremoto, Homocigotico doble copia + cruce abierto heterocigotico con Teoria...cruce ideal el que dio origen a Vitral...

Desconectado Esteban BURY

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #8 : abril 21, 2011, 02:41:56 pm »
Manuel, saludos y respetos...usted hizo un cruce en endogamia entre dos primos, ambos nietos de Electron, y con muy buen refuerzo por sus madres...si tiene suerte, la cría podría salir doble copia en algunas buenas características de Electron...y podria ser prepotente transmitiendo sus buenas características...le deseo la mejor suerte...respeto para todos...

Dr. Raffi ha ese cruce aparte de la endogamia por parte de Electrón hay que sumarle la endogamia existente por parte de las dos vertientes maternas (la del padre y la de la madre) ya que Tairona también es hijo de Túpac Amaru al igual que la Ovación.

Por mi parte señor mrivera me parece muy acertado ese cruce, las líneas de Túpac y Electrón ligan demasiado bien, y actualmente es el mejor cruce que se puede realizar en los aires diagonales, y se ha demostrada que esté fija muy buenas características y usted los tiene doble: Electron + Tupac x Electron + Tupac, creo que esa cría tiene muchos genes buenos en doble copia, que el porcentaje de heredabilidad que ella tiene de esos genes es muy grande.

Muchos éxitos con ese cruz.
Esteban Buriticá Arango.
Medico Veterinario U.de.A
Cel: 3016642327

Desconectado mrivera

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #9 : abril 25, 2011, 09:15:19 am »
esteban bury gracias por tu aporte,tenes razon en lo que decis en el cruce que hice,el papel puede con todo,esperemos que los resultados sean los esperados.
Cdro El Rancho
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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #10 : abril 25, 2011, 11:41:34 am »
Si le nace sano, saludable, bueno, y macho...ademas de bueno, va a ser un reproductor prepotente transmitiendo las características buenas que herede en forma doble o en forma homocigotica...esa es la ventaja de los cruces en endogamia cuando salen buenos...ademas de buenos, son reproductores prepotentes...le deseo mucha suerte

Desconectado Ivan Beltran

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #11 : abril 26, 2011, 09:04:10 am »
Que tal  señores, quisiera preguntar al Dr Rafi que opina del caballo son del la lusia es un hijo de pirata de la luisa para cruzar con  esta linea  cordial saludo
« Última Modificación: abril 26, 2011, 09:31:31 am por Ivan Beltran »
Ivan Beltran

Desconectado Ivan Beltran

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #12 : abril 26, 2011, 09:28:57 am »
GENEALOGIA DE SON DE LA LUISA
                                                         PATRIMONIO DEL 8

                          TARTARO DEL ENCUENTRO
                                                          TEOFILA DEL 8


PIRATA DE LA LUISA
                                             AMADEUS
                             VENUS DEL 8                         RESORTE IV
                                              TROVADORA DEL 8
                                                       
                                                   RESORTE IV
                              RETORNO DEL 8
                                                   MAZURCA
MAMA SERENATA DE LA LUISA              HIPPY
                                        FAISAN
                                                     GITANA
                              ESPLENDIDA
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
GENEALOGIA DE LA YEGUA
                                                    AMADEUS

                                   PATRIMONIO DEL 8
                                                   ARISTOCRACIA
 
CONTRASTE DE LA LUISA
                                                   RESCATE DEL 8
                                   PROFANA DEL 8
                                                    PISAFLOR
                                                     VITRAL
                                   GUTAPURI                                    CANCIONERO
                                                    MARIACALLASDE SANTARITA
ESPERANZA
                      SERENTA DE VILLA LUISA MARIA                   GIRASOL
                                                                 BACHUE         

Gracias por su colaboracion
Ivan Beltran

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #13 : abril 27, 2011, 04:36:01 pm »
Son De la Luisa es producto de un cruce paterno cerrado con homocigosis a Amadeus + una madre producto de un cruce abierto..Son De La Luisa es producto de un cruce ideal...debe ser bueno...

Contraste es producto de un cruce semi-abierto, doble Resorte

Esperanza es producto de un cruce abierto

Son De la Luisa con esa yegua es un cruce predominantemente abierto...muy dificil de predecir...la cria debe salir sana y debe predominar el vigor hibrido, no la homocigosis...ese cruce propicia la variabilidad de características y cualquier cosa puede ocurrir...la posible buenura va a depender mucho de la suerte...saludos y respetos...

Desconectado Ivan Beltran

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #14 : abril 28, 2011, 02:18:45 pm »
Muchas gracias por sus aportes le cuento que en el dia de hoy servi la yegua de este caballo, en estos dias le coloco las fotos del caballo son de la luisa
Cordial saludo
Ivan Beltran

Desconectado Ivan Beltran

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #15 : abril 28, 2011, 03:51:08 pm »
Que tal le estoy colocando las fotos del ejemplar son de la luisa.

cordial saludo
Ivan Beltran

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #16 : mayo 07, 2011, 06:24:02 pm »
"Sigo creyendo, cruzar los buenos por parte abierta en consanguinidad."

MERCURIO


Mercurio, saludos y respetos...cada criador tiene sus experiencias y va formando su propio librito...interesante su argumento...si entiendo bien, la formula del cruce que expone al "cruzar los buenos por parte abierta en consanguinidad" seria:

 A (bueno producto de cruce abierto) + B ( bueno producto de cruce abierto, pero medio hermano de A)

Su formula presume cruzar dos familiares, ambos buenos, pero ambos productos de cruces abiertos.

Muy interesante, lo que usted describe, si lo entendí bien, es un cruce en endogamia cercana entre dos familiares, ambos heterocigoticos...su formula parece excelente, pues propicia la homocigosis, o la doble copia de buenas características en la cria, pero partiendo de padres con excelente vigor híbrido, lo que disminuiría la morbilidad en las crias...muy interesante formula...mis respetos...Dr. Rivera

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #17 : mayo 07, 2011, 06:35:47 pm »
Mercurio, saludos y respetos...no tengo experiencia criando aires diagonales,
pero los conceptos genéticos, y los patrones de transmisión genetica son iguales para todos los mamíferos.

Las formulas para los cruces aplican por igual para todas las modalidades.  Mis respetos para usted y para su formula y su experiencia como criador, creo que es una formula muy correcta...

Desconectado comfy

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Re:Tipos de cruces...ventajas y desventajas.
« Respuesta #18 : junio 05, 2014, 02:48:18 pm »
Que buen análisis.