Autor Tema: Marcar con nitrogeno  (Leído 41062 veces)

Desconectado MANUHEL

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 194
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #50 : julio 20, 2007, 10:47:43 am »
Sr Jorge Giraldo.

Me parece que su idea de ensayar las primeras marcadas con las Yeguas de vaquería no es del todo mala, no creo que para aprender a marcar se necesite mas de 4 - 5 veces, eso si le va a quedar el animal como carro de servicio publico, placas adelante, atrás, a los lados y arriba.
manuelantoniomorenolara@hotmail.com.
Manuelantoniomorenolara@hotmail.com
M.V.Z

Desconectado RENEGADO

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 113
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #51 : marzo 08, 2008, 05:22:07 pm »
Cuanto tiempo se debe dejar el hierro marcador sobre la piel del animal por que no hay criterio unificados unos dicen 20 - 45 o 1 minuto ?

Desconectado MIGUEL A.Q

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 314
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #52 : marzo 08, 2008, 07:23:39 pm »

cualquier forista me podria facilitar el articulo???

mil gracias
migueq16@hotmail.com

Desconectado OLIM

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 233
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #53 : marzo 08, 2008, 07:31:31 pm »
correcto!! las marcas son pal ganado...

cabagui

  • Visitante
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #54 : marzo 08, 2008, 11:39:24 pm »
  y para marcar en acero dicen que tambien se puede que hay que hacer de diferente?

bucefalo de vg

  • Visitante
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #55 : marzo 08, 2008, 11:56:01 pm »
las marcas no se usan ya  pues q mas marca q el microchip ...

Desconectado blas

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 861
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #56 : marzo 09, 2008, 05:55:37 am »
Sólo los caballos de trabajo deberían marcarse, no así los de deporte y exposición.
Blas Diaz Giordanelli

Desconectado Bahamon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1677
  • El Principado
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #57 : marzo 09, 2008, 09:59:25 am »
No estoy de acuerdo, la marca me parece algo importante pues es como el sello de calidad....
Ojo las marcas se han tomado el mundo y nosotros nos volvemos fans de algunas de ellos pues nos identificamos con sus "valores" ..... quien quiere tener unos tenis sin marca o un carro Jingen algo asi... con lo que si estoy de acuerdo es con evitar sufrimientos al animal y esto se logra con nitrogeno liquido y evitando la marca en caliente.

Todos queremos que nuestra marca sea reconocida en el pais como insignia de un criadero reconocido por su calidad ...... por ejempo a quien no le gustaria tener en su criadero a una yegua con la marca La Luisa?

Slds,
German.
---------------------------------
CRIADERO EL PRINCIPADO
Neiva - Huila

Desconectado jogigo

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3285
  • CRIADERO SAN GERMAN
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #58 : marzo 09, 2008, 03:43:21 pm »
Totalmente de acuerdo con Bahamon.
Las buenas mias cargarán siempre con el ancla de San Germán en su paleta izquierda.

Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
Caballos de silla colombianos
Envigado/La Ceja - Antioquia
www.youtube.com/CRIADERO SAN GERMAN
instagram: cria_san_german

Desconectado blas

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 861
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #59 : marzo 09, 2008, 07:02:31 pm »
Lo que pasa es que eso de marcar a los caballos es un estereotipo que se heredó de la época de Don Fabio y su famoso "8", en donde muchas veces valía más el hierro "8"  que el mismo caballo. Pero si nos sinceramos, a quién carajo le importa la "P" de Pedro Perez, por decir un ejemplo.
Blas Diaz Giordanelli

Desconectado OLIM

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 233
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #60 : marzo 09, 2008, 07:05:18 pm »
ADEMAS en todas las locuciones en las feria se dice quien es el criador!!!

Desconectado Recuerdo

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3134
  • What we do in life echoes in eternity!!
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #61 : marzo 09, 2008, 10:24:42 pm »
Yo creo que es mas mercadeo que otra cosa...Un conocido le pregunto a Juan David Ochoa que cuanto le cobraba por ponerle el 8 a los animales de él, el le dio la respuesta obviamente y ni corto ni peresoso va a acceder a hacerlo...Dice que el hecho de que tenga un "8" los hacia valer mas que cualquier cosa...

Aunque yo sigo pensando en que generar marca es lo importante anque nos toque dese abajo...

Saludos,
« Última Modificación: marzo 10, 2008, 09:57:41 am por Recuerdo »
ANTONIO GARCIA G.
CRIADERO LA MONICA S.A.
MESA DE LOS SANTOS-SANTANDER

Desconectado Bahamon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1677
  • El Principado
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #62 : marzo 09, 2008, 10:34:04 pm »
Ehh ave maria de todo en la viña del senor!!!
En total desacuerdo con usted Juan Andres... pero respeto su idea, y seguire marcando las mias en busca de mi marca!
Sin ser un fantoche y con total identidad.

Slds,
German.

Para mi los caballos son muchop mas q algo tan impersonal como unos tenis o un carro. Eso si esta mas mandado a recoger q todo. A mi personalmente eso de las marcas me parece mas fantocheria q cualquier cosa. MIREN MI MARCA EN ESE CABALLO. Par q por dios. Eso es una falta de identidad como los pelaos q viven poniendo su nombre donde se siente (En el bus del colegio, en los pupitres, en cuanto muro vean) Yo paq voy a estar firmando en todas partes si yo se q me llamo asi ????
Cada quien vera como se hace notar pero a mi personalmente me parece muy feo un caballo marcado.
---------------------------------
CRIADERO EL PRINCIPADO
Neiva - Huila

Desconectado ILIADA

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1992
  • N.B.R
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #63 : marzo 09, 2008, 10:43:37 pm »
COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON BAHAMON!

ACA SE VE DE TODO JAJAJAJAAA. SI DESAPARECEN LAS MARCAS, DESPUES VAN A DESAPARECER LOS NOMBRES DE LOS CRIADEROS.
LA MARCA ES CUESTIOM DE IDENTIDAD DEL CRIADOR. EL FUE EL QUE PENSO EN EL CRUCE Y LE PONE SU MARCA AL PRODUCTO DE MUCHO ESFUERZO.





Nicolas Briceño R

La Iliada ® Criadero Equino
iliadacriadero@gmail.com

Desconectado crd el cordobes

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2029
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #64 : marzo 10, 2008, 07:39:30 am »
lo q uno logra despues de tanto esfuerzo hay que ponerle la marca sino miren los cuadros , ademas eso no nes duele sino un momentico (me imagino)
JUAN DAVID CORDOBA
CALI - VALLE
3186007672
elcordobes8325@gmail.com

Desconectado La S

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5196
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #65 : marzo 10, 2008, 09:23:49 am »
En lo que si estoy de acuerdo es en la reglamentación que tiene fedequinas que los animales no deben tener mas de un hierro y creo que esta vigente, animales nacidos despues de determinada fecha que no recuerdo en el momento con mas de una marca no puede competir y esto lo hacen para protejer la estética del animal ya que hace un tiempo cuando un animal pasaba de mano en mano vemos que algunos tenían hasta 4 hierros, tal vez se puede legislar mas en este sentido permitiendo que este tipo de animales no mas sean marcados con el hierro de criador y personalmente estoy de acuerdo con la marca en los animales.
MARIO A SALCEDO M
CRIADERO La S
SINCELEJO-SUCRE
msalcedo07@hotmail.com

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #66 : marzo 10, 2008, 09:32:02 am »
Para mi si la marca es sobria incluso adorna al caballo.

Feo cuando usan esas marcas tan grandes y extravagantes.

Me parece q el caballo debe tener 1 y máximo 2 marcas, preferiblemente la del criador q es el q merece marcar.

CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado luciano

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 469
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #67 : marzo 10, 2008, 09:40:33 am »
Para mi los caballos son muchop mas q algo tan impersonal como unos tenis o un carro. Eso si esta mas mandado a recoger q todo. A mi personalmente eso de las marcas me parece mas fantocheria q cualquier cosa. MIREN MI MARCA EN ESE CABALLO. Par q por dios. Eso es una falta de identidad como los pelaos q viven poniendo su nombre donde se siente (En el bus del colegio, en los pupitres, en cuanto muro vean) Yo paq voy a estar firmando en todas partes si yo se q me llamo asi ????
Cada quien vera como se hace notar pero a mi personalmente me parece muy feo un caballo marcado.

No es fantocheria Juan Andres, es solo que si uno cria un buen ejemplar quiere que este tenga un reconocimiento inmediato a su criador y esto solo se logra con un logo o marca. Ademas como estrategia de mercadeo es valida, hay que hacerse notar por que si no, asi crie lo mejor nadie se va a dar cuenta y por ende no va a tener exito en las ventas. Otra razon es por la mencionada anteriormente, si a los marcados los volvian a marcar hasta 2 o 3 veces mas, a los no marcados hasta les cambiaban el nombre y el criador.

Desconectado blas

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 861
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #68 : marzo 10, 2008, 11:52:49 am »
Luciano pero con el microchip se evita que eso pase, que  se le cambie el nombre a criador.
Blas Diaz Giordanelli

Desconectado Bahamon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1677
  • El Principado
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #69 : marzo 10, 2008, 04:24:33 pm »
Y la falta de identidad no sera mas bien no reconocer los posibles caballos que no entran en la pista que puedan llevar nuestra marca? El mercadeo es la manera de difundir las buenas estrategias... en este caso esta estrategia se da en el momento de la concepcion/seleccion de la linea genealogica. Firmeza de pensamiento sin fantocheria.
---------------------------------
CRIADERO EL PRINCIPADO
Neiva - Huila

Desconectado CAMIRUB

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1665
  • Criadero El Zócalo
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #70 : marzo 10, 2008, 04:33:41 pm »

YO MARCO MIS CABALLOS PORQUE ME PARECE QUE SE VEN BONITOS.
________________________
   CRIADERO EL ZÓCALO

Desconectado ILIADA

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1992
  • N.B.R
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #71 : marzo 10, 2008, 05:47:38 pm »
ES VERDAD, LA MARCA DEL ZOCALO ES BIEN BONITA Y DE BUEN TAMAÑO, SI UNO LA ESTUDIA, SE VEN HARTAS COSAS.

 ;D
Nicolas Briceño R

La Iliada ® Criadero Equino
iliadacriadero@gmail.com

Desconectado blas

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 861
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #72 : marzo 10, 2008, 07:07:24 pm »
 Yo, antes pensaba así, y mandé a hacer un hierro que diseñé que modestia aparte creo me quedó bonito pero luego cambié de opinión y nunca usé el hierro, no se, me gustan como se ven sin marcas, más naturales. Por ejemplo un zaino cerrado o un sangre toro cerrado lucen mas bonitos sin ninguna marca, pero bueno es cuestión de gustos.
Blas Diaz Giordanelli

Desconectado CAMIRUB

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1665
  • Criadero El Zócalo
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #73 : marzo 10, 2008, 07:40:08 pm »
Claro nicoliner,
imaginese lo que podra tener en el trasfondo, si me tire como dos semestres de universidad diseniando el hierro... y celebrando el nacimiento del mismo...
________________________
   CRIADERO EL ZÓCALO

Desconectado luciano

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 469
    • Email
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #74 : marzo 10, 2008, 08:03:44 pm »
Juan Andres, he conocido casos de caballos que les cambian el nombre y el criador, cuando son exportados por ejemplo. Le pongo un caso Heredero de Jounseb fue criado por Gustavo Carvajal y se llamaba Tornado de la Querencia. Obvio fue en USA pero puede pasar, ahora, el no exporta potro sin la marca y asi como ese conozco algunos casos mas.

Desconectado CAMIRUB

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1665
  • Criadero El Zócalo
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #75 : marzo 10, 2008, 08:18:54 pm »
Juan,

Dayro Chica le vendio a Jaramillito una potranca hija de sublime de lusitania en una yegua elite de el.
Se la mando sin registrar y creo que la mama de la potranca no estaba registrada, al mandarla a registrar don Edgar, en asocatol se la registraron como Sensacion de Puerto Rico, criada por Edgar Jaramillo Villegas en su criadero Puerto Rico de Mariquita.

Como ud sabe que el criador y el apellido son inamovibles, lo unico que le quedo a Dayro fue ponerle la Marca de Lusitania.

Estas cosas pasan (aunque no deberian pasar) y quedan como ultima opcion las improntas...


Saludos,

Camirub

P.S. No se altere que no se le ve lado
 
________________________
   CRIADERO EL ZÓCALO

Desconectado La S

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5196
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #76 : marzo 10, 2008, 08:27:33 pm »
camirub....no creo que esa yegua sea elite donde chica si es así como ud dice que no tenia registro tal vez era que no estaba genotipificada, pero le cuento que se llama sensación de puerto rico, pero le aseguro que si la mama esta genotipificada y a nombre de chica cuando le hagan un tramite a esa yegua automáticamente queda con el nombre el apellido de lusitania o sensación a secas, en Colombia despues que un animal esta registrado hoy día no se le puede cambiar el nombre, tal vez el apellido para casos como el que te comento.
MARIO A SALCEDO M
CRIADERO La S
SINCELEJO-SUCRE
msalcedo07@hotmail.com

Desconectado CAMIRUB

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1665
  • Criadero El Zócalo
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #77 : marzo 10, 2008, 08:41:34 pm »
Exacto,
por un descuido mire lo que paso, Don Edgar esta de acuerdo con que Dayro es el criador, y ya se paso la reclamacion, pero en la asociacion dicen que ley es ley.

por eso Dayro decidio Marcarle la yegua a jaramillo

Juan andres,

Digo que no le veo el lado porque me parece que es un comentario suelto.
________________________
   CRIADERO EL ZÓCALO

Desconectado Bahamon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1677
  • El Principado
Re: Marcar con nitrogeno
« Respuesta #78 : marzo 11, 2008, 12:42:51 am »
Vida berraca ahora se engancho conmigo por la marca.... me gusta y a usted no, alla usted.
No tengo que caerle bien, y tampoco quiero, pero si doy mi opinion y no coincido con usted, pierde el suenio, alla usted.
De todo en la vinia del senor!

« Última Modificación: marzo 11, 2008, 12:51:17 am por Bahamon »
---------------------------------
CRIADERO EL PRINCIPADO
Neiva - Huila

Desconectado joralex8a

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1137
  • CRIADERO LA "O"
    • Email
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #79 : diciembre 08, 2011, 04:38:42 pm »
Que buen tema este. Retomemoslo. Ya se marcan menos los caballos?
DR. JORGE A. OCHOA BARRIGA
propietario criadero aguabendita
criaderoaguabendita@gmail.com
facebook criadero agua bendita

Desconectado Jaime IsaaC

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 413
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #80 : diciembre 08, 2011, 06:27:21 pm »
EUGENIO muchas gracias x tu util informacion

en cuanto a las marcas los animales se le ven muy bonitas las marcas ya q todos trtamos de tener una marca que sea llamativa y q a todos nos guste yo comparto laidea de marcarlos es la xq eso aumeta el orgullo cuando un animal sale a pista y es el ganador o coje alguna cinta , es hay cuando se va dando a conocer el criadero

GRACIAS Y MUCHOS EXITOS A TODOS
Jaime Isaac Pareja Nader  
      Cr.Sacramento
   Monteria,Cordoba

Desconectado palma real

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 154
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #81 : marzo 09, 2012, 12:08:13 pm »
Estoy de acuerdo con es señor eugenio uno debe aprender de todo en este gremio hay mucho rogado y aprovechado un día me paso y desde hay dije tengo que aprender de todo en el mundo del caballo no vivo de esto es mi jovi pero se herrar, balonar ,inyectar,marcar,y hasta trabajar los caballos yo los formulo la experiencia hace el maestro un día  con mis amigos fuimos a cabalgatiar el caballo sin una herradura y el el herrero no trabaja los domingos lo herré yo y no le rogué  a nadie ni  pague la gana un día un veterinario no pudo ir  a ponerle un suero a  una yegua lo puse yo sin problema en cuanto alas marcas lo que dice el señor eugenio eso no tiene complique la primera vez que puse una me fue muy bien el caballo si es un animal bien descosquillado no un resabiado se le pone la marca y ni se mueve en cuanto la edad del caballo si me parece se debe tener en cuanta si se marcan muy joven cuando grande la marca va a quedar muy grande yo creo se debe marcar el animal en proceso de arreglo pues ya a alcanzado casi su máximo de crecimiento.
« Última Modificación: marzo 09, 2012, 12:19:54 pm por las palmas »

Desconectado Charly Brown

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 826
    • Email
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #82 : marzo 09, 2012, 01:16:27 pm »
A mi personalmente las marcas si me gustan. Como dicen varios, no solamente es el sello de calidad del criador sino también pienso que una bn lograda adorna el animal. Ahora, lo del microship es cierto, pero en el caso de las personas que levantan animales en poblaciones alejadas de la ciudad, también se vuelven útiles para identificar los animales. Desafortunadamente el robo de equinos es más común de lo que muchos creen y para eso la marca tmb es bastante útil.
CARLOS ANDRÉS GUTIÉRREZ
Criadero Hacienda La Sebastiana
Rivera, Huila

Desconectado Augusto

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3652
  • CRIADERO EL ENCANTO
    • Email
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #83 : marzo 10, 2012, 10:03:06 am »
he escuchado de casos, en los que pasan un algodon con alcohol, despues de razurar y antes de poner la marca. segun no como desinfectante, sino como irritante. segun que ayuda a que la marca con tan solo 20 segundos, quede perfecta.

alguien ha escuchado algo al respecto?
.                 Augusto Enrique Martinez V.
                    Criadero El Encanto AMV
                          Arjona - Bolivar
                       celular   3157492693
                    instagram @cr_el_encanto

Desconectado rvmartinezh

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3328
  • AY CRISTO!!!!!
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #84 : marzo 10, 2012, 11:39:32 am »
AUGUS..... YO LAS VECES QUE HE MARCADO EN FRIÓ HE PODIDO LLEGAR A LAS SIGUIENTES CONCLUSIONES PERSONALES:

1. DEBE ESTAR BIEN RASURADA LA PARTE DONDE VA LA MARCA Y QUE EL CUADRO QUE SE HAGA SEA LO SUFICIENTEMENTE AMPLIO PARA QUE NO CORRAS EL PELIGRO DE DEJAR POR FUERA UN LADO.
2. EL EJEMPLAR A MARCAR DEBE ESTAR BIEN AGARRADO, EN CORTO PARA QUE NO SE MUEVA.
3. NO ES NECESARIO HACER DEMASIADA PRESIÓN CON LA MARCA, CON UNA PRESIÓN NORMAL, QUEDA BIEN.
4. MUY POCO TIEMPO, NO DEJA BIEN LA MARCA PUES NO SE VE BIEN, PERO EXCESO DE TIEMPO LO QUE HACE ES QUE MATA LOS FOLÍCULOS COMO SI FUERA QUEMADO EN CALOR... ASÍ QUE YO SOLAMENTE CUENTO HASTA 20 Y YA, NO NECESARIAMENTE SON 20 SEGUNDOS, PUEDEN SER UN POCO MENOS.
5. MIRA BIEN EL SITIO DONDE VAS A PONER LA MARCA, QUE SE VEA BIEN, QUE NO QUEDE NI MUY ALTA NI MUY BAJA NI CORRIDA, INCLUSO ANTES DE PONERLA SOBRE EL CABALLO ASEGÚRATE QUE ES AHÍ DONDE LA QUIERES PONER.
6. DEBES MANTENER TRANQUILIDAD PARA QUE NO TE ESTE TEMBLANDO LA MANO Y TE QUEDE TORCIDA LA MARCA.
7. LO MEJOR ES UNA NEVERITA DE ICOPOR NO TAN GRANDE PARA NO DESPERDICIAR NITROGENO, Y VAS SACANDO A ELLA LO QUE VAS NECESITANDO PARA CADA EJEMPLAR A MARCAR.
8. SI SON VARIOS, PROCURA TENER A TODOS LISTOS Y RASURADOS, PARA UNA VEZ INICIES A PONER LAS MARCAS NO PIERDAS TIEMPO Y SEA UNA TRAS OTRA.
9. PROCURA QUE LA MARCA ESTE BIEN HECHA.
10. MARCA SIN MIEDO Y HAZLO TU MISMO.

AY CRISTO!!!!!

Desconectado Juancho Quindio

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 448
    • Email
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #85 : enero 26, 2014, 05:11:55 pm »
bnas tardes alguien tiene el numero de contacto de quien fabrique hierros para marcar con nitrógeno?

preferiblemente el q mejor las fabrique.

muchas gracias.

Desconectado SERLO

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1609
    • Email
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #86 : enero 26, 2014, 05:43:54 pm »
bnas tardes alguien tiene el numero de contacto de quien fabrique hierros para marcar con nitrógeno?

preferiblemente el q mejor las fabrique.

muchas gracias.

Juancho, acá consigue alguna info.

http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=25480.0

Cordial saludo

Desconectado Andres G.

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 694
    • Pagina Web Criadero Altagracia
Re:Marcar con nitrogeno
« Respuesta #87 : septiembre 22, 2015, 10:42:27 pm »
Este era uno de los buenos temas de este foro.

Saludos!
Camilo González B.
Criadero Altagracia
http://milo1a.wix.com/criaderoaltagracia
Móvil: 3157003310
Albán, Cundinamarca